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| Hausse-cols Infanterie de Marine - Chronologie | |
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+4gth94 michmuch Crevette JLUC 8 participants | Auteur | Message |
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JLUC Major
Nombre de messages : 220 Age : 62 Localisation : Paris Thème de collection : Infanterie coloniale et médailles Date d'inscription : 25/04/2014
| Sujet: Hausse-cols Infanterie de Marine - Chronologie Lun 25 Avr 2016 - 22:05 | |
| Bonsoir à Tous !! J’aimerais ouvrir un sujet concernant les hausse-cols de l’Infanterie de Marine. Je dois préciser que je n’ai pas la chance de posséder le livre de référence de B. MALVAUX et M. PETARD (si d’ailleurs l’un de vous souhaitait se séparer à bon compte d’un exemplaire... ). Certaines de mes questions sont certainement abordées par ces auteurs de référence. Donc, je souhaiterais établir, le plus précisément possible, la chronologie des insignes portés par les officiers d’Infanterie de Marine. Au fil de mes recherches dispersées, voilà ce que j’ai glané. Est-ce bien le reflet de la réalité, y-a-t-il des omissions, des précisions à apporter ? Surement... Voici donc une première approche en photos... Pour celles d’internet, j’espère sincèrement que les auteurs ne m’en voudront pas, c’est pour la bonne cause ! Dans tous les cas, j’ai cité les sources. Enfin comme vous allez le lire, beaucoup de questions et peu de certitudes.. A l'aide !! Restauration 1814 :Bataillons coloniaux. " /> (Source Les armées Françaises d’Outre-Mer de A. DEPREAUX – Col. JLUC) Louis Philippe 1830-1848 :" /> (Source Les armées Françaises d’Outre-Mer de A. DEPREAUX – Col. JLUC) Ordonnance du 1er Juillet 1845:Hausse-col doré avec ancre et couronne. (dorés et/ou argentés ?) Illustration ?? Seconde République 1848 : Le 16 mars 1848, circulaire ministérielle préscrivant la suppression de la couronne sur le hausse-col. " /> (Source Les armées Françaises d’Outre-Mer de A. DEPREAUX – Col. JLUC) Présidence :Le 13 juillet 1852, une circulaire rend le hausse-col aux officiers, il est en cuivre doré, avec un ornement en argent représentant un aigle tenant un foudre, placé sur une ancre non encâblée. " /> 2ème Empire :Illustration ?? La même que ci-dessus avec Aigle courronnée ? ou uniquement Ancre couronnée ? Début IIIème République 1870 :Divers modèles peuvent laisser dubitatif.. Parfois l’ancre est doré, parfois argenté, parfois vraiment démesurément grande, en remplacement de l’ancre couronnée de l’Empire (dixit les vendeurs) ? IIIème République : Description de l'uniforme des troupes d'infanterie de marine_1873 : Hausse-col en cuivre doré ornée d'une ancre encablée en argent. Chaque pointe arrondie est percée d'un trou pour receoir les cordons qui sont en cordonnet rond de filé en or pour tous les grades et fonctions, avec des macarons (Diamètre 20mm) faits du même cordonnet pour officiers inférieurs et en petites torsades mates pour officiers supérieurs. Le hausse-col est doublé en drap bleu formant un petit passepoil alentour. Largeur du hausse-col aux deux pointes, 140mm, hauteur au milieu 55mm, profondeur de la concavité supérieure 45mm. " /> (Source Les armées Françaises d’Outre-Mer de A. DEPREAUX – Col. JLUC) " /> (Source Internet) " /> (Collection privée LL) 20/08/1884 :Suppression du hausse-col. L'insigne de service consistant désormais à porter la jugulaire sous le menton. Dans l’attente de belles photos, de précisions, de compléments d’informations... Cordialement, JLUC |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45356 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Hausse-cols Infanterie de Marine - Chronologie Mar 26 Avr 2016 - 9:37 | |
| Bonjour, belle étude! Pour les manques je propose ça, du livre de Malvaux-Pétard: 1830/48: Le 1° juillet 45 il y aurait eu un nouveau modèle assorti à la plaque de ceinturon mais on n'en connait aucun: Présidence modifié empire: 2° Empire: Il en existe plusieurs variantes. Début 3° République il existe en effet plusieurs modèles d'ancres dont en voici quelques unes: |
| | | michmuch Lieutenant
Nombre de messages : 536 Age : 51 Localisation : Moscou, Russie Thème de collection : France avant 1870 Date d'inscription : 17/05/2008
| Sujet: Re: Hausse-cols Infanterie de Marine - Chronologie Mar 26 Avr 2016 - 13:08 | |
| Joli sujet Pas toujours evident de s'y retrouver entre marine et infanterie de marine.
Slts
JM |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45356 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Hausse-cols Infanterie de Marine - Chronologie Mar 26 Avr 2016 - 14:04 | |
| Le 224 est donné pour les officiers des Equipages de la marine. Le suivant (dessin 1845) est donné pour les officiers de l'infanterie de marine. Le 262 est mixte: officiers de Marine et d'infanterie de marine. Le 265 c'est pour officier de la Marine, décret du 29/01/1853. Les 272 à 276 sont pour officiers de la Marine. C'est le mle de 1848 qui est simplement remis en fabrication. Il existe un modèle à grenade sur la verge de l'ancre pour l'artillerie de marine. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45356 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Hausse-cols Infanterie de Marine - Chronologie Mar 26 Avr 2016 - 14:22 | |
| En voici d'autres. Officier de Marine AN VI: Troupes de marine Directoire: Officier de Marine Consulat: Hausse col des Bataillons Coloniaux créés le 8 août 1814 (167) et le même modifié pour les Cent-jours (168): Officier de la Marine supposé Restauration (182) et officier de la Marine fin Restauration (183): Infanterie de marine 1848: Mixtes, officiers de la Marine et officiers de l'infanterie de marine mle du 13 juillet 1852 Présidence: |
| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8025 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Hausse-cols Infanterie de Marine - Chronologie Mar 26 Avr 2016 - 14:54 | |
| bonjour Très bonne idée que ce post. |
| | | JLUC Major
Nombre de messages : 220 Age : 62 Localisation : Paris Thème de collection : Infanterie coloniale et médailles Date d'inscription : 25/04/2014
| Sujet: Re: Hausse-cols Infanterie de Marine - Chronologie Mar 26 Avr 2016 - 22:46 | |
| Bonsoir, Un GRAND MERCI !! et particulièrement à vous Crevette ! J'y vois déjà un peu plus clair, mais je partage la remarque de michmuch, pas simple de différencier "Marine" d' "Infanterie de Marine". En tous cas, toutes ces représentations de hausse-cols témoignent de la diversité et de la beauté des attributs et ce de tous temps, Marine et/ou Infanterie de Marine. Pour illustrer, un hausse-col en situation, je penche sérieusement sur de l'Infanterie de Marine : Modèle à l'ancre et couronne, peu visible mais identifiable comme tel. Photo datée de 1870. " /> Cordialement, JLUC |
| | | michmuch Lieutenant
Nombre de messages : 536 Age : 51 Localisation : Moscou, Russie Thème de collection : France avant 1870 Date d'inscription : 17/05/2008
| Sujet: Re: Hausse-cols Infanterie de Marine - Chronologie Mer 27 Avr 2016 - 12:15 | |
| Bonjour Belle photo, qui représente bien un sous-lieutenant d'infanterie de Marine, en config typique du conflit de 1870. Slts JM |
| | | JLUC Major
Nombre de messages : 220 Age : 62 Localisation : Paris Thème de collection : Infanterie coloniale et médailles Date d'inscription : 25/04/2014
| Sujet: Re: Hausse-cols Infanterie de Marine - Chronologie Jeu 28 Avr 2016 - 22:42 | |
| Bonsoir michmuch,
Merci pour cette confirmation...
Une zone d'incertitude demeure pour moi au cœur de ce sujet.
Le superbe modèle Présidence de 1852, représentant un aigle tenant un foudre et placé sur une ancre. doublement illustré plus haut à fait place, très partiellement probablement, à la représentation que nous a proposée Crevette, à savoir une modification du modèle original par un aigle couronné (cf n° 262) soit... Mais, le hausse-col de l'Infanterie de Marine, sous l'Empire, semble bien être une ancre couronnée, (cf la photo du S/Lt) tout comme pour la Marine. (Ministère de la Marine pour tous deux). Mais quel texte et à quelle date, cette représentation leur fut donnée ?
Le sujet reste toujours ouvert à moins qu'un spécialiste...
Cordialement JLUC |
| | | stephdelacolo Caporal
Nombre de messages : 52 Age : 54 Localisation : Rennes Thème de collection : Troupes coloniales et de marine (focus Artillerie) Date d'inscription : 27/09/2020
| Sujet: Re: Hausse-cols Infanterie de Marine - Chronologie Lun 28 Sep 2020 - 14:41 | |
| Merci pour ce sujet très intéressant qui éclaire ma lanterne.
Une question tout de même, y a t'il présence de marquages de fabricants au revers de ces hausses-cols ?
Peut-on avoir quelques vus de revers pour voir les systèmes de fixation des attributs.
Cordialement. |
| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3828 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: Hausse-cols Infanterie de Marine - Chronologie Lun 28 Sep 2020 - 15:33 | |
| - stephdelacolo a écrit:
- Merci pour ce sujet très intéressant qui éclaire ma lanterne.
Une question tout de même, y a t'il présence de marquages de fabricants au revers de ces hausses-cols ?
Peut-on avoir quelques vus de revers pour voir les systèmes de fixation des attributs.
Cordialement. Bonjour, Aucun marquage des fabricants et aucun poinçon. |
| | | stephdelacolo Caporal
Nombre de messages : 52 Age : 54 Localisation : Rennes Thème de collection : Troupes coloniales et de marine (focus Artillerie) Date d'inscription : 27/09/2020
| Sujet: Re: Hausse-cols Infanterie de Marine - Chronologie Mer 30 Sep 2020 - 17:35 | |
| Bonjour,
merci pour cette information Lostinadaydream.
En ce qui concerne les systèmes de fixation des attributs "à l'Ancre" sur les hausse-cols ?
Quelqu'un aurait l'amabilité d'en présenter en photos si possible ?
Cordialement. |
| | | stephdelacolo Caporal
Nombre de messages : 52 Age : 54 Localisation : Rennes Thème de collection : Troupes coloniales et de marine (focus Artillerie) Date d'inscription : 27/09/2020
| Sujet: Re: Hausse-cols Infanterie de Marine - Chronologie Sam 28 Nov 2020 - 11:54 | |
| Bonjour, finalement j'ai ma réponse suite à cette acquisition récente. J'ai pu d'autre part, constater différents autres systèmes de fixation sur d'autres modèles sans malheureusement avoir de clichés à vous présenter. Hausse-col d'officier de marine, d'infanterie de marine,Second Empire. Plateau en laiton doré. Motif à l'ancre couronnée en laiton doré. Doublé de basane. Conforme à la représentation numéro 265 présenté par Crevette et la photo de 1870 postée par JLUC. Cordialement. |
| | | bouton-ancien Major
Nombre de messages : 220 Localisation : montfavet Thème de collection : bouton Date d'inscription : 16/09/2016
| Sujet: Re: Hausse-cols Infanterie de Marine - Chronologie Dim 22 Mai 2022 - 10:08 | |
| Bonjour en voici un autre: Hausse-col d’Officier de Marine Monarchie de Juillet 1830- 1848 cordialement |
| | | valanni Soldat
Nombre de messages : 10 Localisation : ici et au delà... Thème de collection : ww2 Date d'inscription : 02/01/2022
| Sujet: Re: Hausse-cols Infanterie de Marine - Chronologie Jeu 20 Oct 2022 - 11:43 | |
| Bonjour à tous,
Très, très intéressante cette étude, personnellement j'en ai deux :
- Un identique au modèle N° 265 avec couronne et ancre argent que l'on m'a vendu comme dit Crevette en tant que hausse col officier de Marine (règlement 1853)
- Un autre par contre vendu comme des Troupes de marine : hausse col doré avec pour attribut une ancre de marine argent cordelette côté gauche, il faudra que je poste les photos.
Aussi j'aurai une question concernant le hausse col n°265 présenté par crevette comme celui d'un officier de marine, et celui présenté par stephdelacolo apparemment identiques comme officier de marine et d'infanterie de marine Second Empire, mais qui contrairement au mien à les attributs dorés.
Qu'en est-il exactement Officier de Marine ? Ou officier de Marine et d'Infanterie de Marine Second Empire ?
Merci et bonne journée à tous |
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