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| "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux | |
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domayeux Membre d'honneur
Nombre de messages : 2848 Age : 82 Localisation : ÉGYPTE/France Thème de collection : armes blanches islamiques Date d'inscription : 06/12/2012
| Sujet: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Ven 13 Mai 2016 - 18:58 | |
| Bonjour n'allez pas penser, que je me diversifie, surtout que "Wakizashi" est quelque chose de sacrément éloigné, des terres qui me sont familières mais j'avais une "mission", je m'étais engagé sur une promesse, mais tout cela a dérapé, si au départ, un "katana" était le souhait d'un très cher ami lointain je n'avais jamais exhaussé cette demande, depuis cette personne me rends annuellement un signalé service, de façon tout à fait désintéressé, à mon entendement il fallait que je fasse non pas une compensation exacte, sinon ce serait pas moins de 3 "Wakizashi" qu'il faudrait que je lui rapporte j'ai essayé avec les conseils éclairés de deux contributeurs de ce forum de trouver quelque chose de "correct entre "Wakizashi" et "Tanto" dont les dimensions sont compatibles avec les voyages aériens "Charly87" et "dbiker" pour ne pas les nommer, ont eu avec moi une "patience d'ange" car ... je ne peux pas acheter sans comprendre, donc savoir un peu à propos de l'objet ... avant de ma lancer, donc j'ai regardé entre " pourquoi je n'ai pas acheté un "katana", ... très simple, même démonté, cela n'entre pas dans une valise ... et le prendre en "bagage cabine" ...
... je rigole voici ce que j'ai reçu ce jour je me suis contenté de traduire le texte en anglais version française Il s'agit d'un sabre japonais de wakizashi. La lame est signée « Echizen ju, Kawchi daijou 河内大掾藤原義植 越前住 Fujiwara Yoshitane » Dam-zukuriforme, La lame, est de la période "Edo" env. 1630. (L'époque d'Edo (江戸時代, Edo jidai?) ou période Tokugawa (徳川時代, Tokugawa jidai?) est la subdivision traditionnelle de l'histoire du Japon qui commence vers 1660, avec la prise de pouvoir de Tokugawa leyasu lors de la bataille de Sekgahara, et se termine vers 186 avec la restauration Meiji. Elle est dominée par le shogunat Tokugawa dont Edo (ancien nom de Tokyo) est la capitale. La lame est en ancien polissage, complet, aucune rouille, aucune tache et à l'état neuf super. Il n'y a aucun pliage, ni choc, aucune fissure et tranchant est très affuté . La ligne a tempérament ondulée gunome tempérer (?) du modèle et profond au point. Le grain de forge "estitame-hada (?), aucune fissure, aucune boursouflure et sans défaut de forgeage du tout. Le fourreau en bois est laqué finition urushi inro-kizami (?) avec raccords Séngoku toppei (?), sans perte de laque, aucune marque, pas de fissure et en parfait état. La poignée est un ajustement serré avec le ferfuchi /Kachira (?), ne lâche, pas de coupure et en bonne condition. Tsuba est vague motif fer sukashi tsuba signée "Nobuyuki" avec belle patine. Il mesure ; - 15 + 3/8" (39cm) longueur de la lame - 1 + 3/16" (1,19cm) largeur, - 5 mm d'épaisseur à l'encoche et - 25 + 1/2 (64,77cm) dans sa plus grande longueur. je n'ai pas pu traduire certaines expressions (?), ou du moins "tapé à coté de la plaque" merci de me corriger, voici à quoi il ressemble |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Sam 14 Mai 2016 - 1:14 | |
| Hello Dom' Heureusement que je passe par là, tu m'avais caché qu'il était arrivé ! Petit cachotier lol Ton Waki est magnifique ....dommage qu'il ne soit pas pour toi... mais bon la prochaine fois tu fera peut être une exception à ta collection habituelle....viens du côté obscur !!! Le Hamon est Gunome Midare Grain de forge est Itame Hada, ce qui veut dire que tu doit voir à la lumière, des motifs sur la lame qui ressemble au gain du bois. Le fuchi et kashira, c'est ce que tu audeux extrémités de la poignée. Pour le fourreau(saya) le topei, je pense que c'est là façons dont le saya est ondulé, très joli Tu pourrait faire stp une photo de la lame complète, pour voir sa courbure... |
| | | domayeux Membre d'honneur
Nombre de messages : 2848 Age : 82 Localisation : ÉGYPTE/France Thème de collection : armes blanches islamiques Date d'inscription : 06/12/2012
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Sam 14 Mai 2016 - 3:05 | |
| - Charly87 a écrit:
- Hello Dom'
Heureusement que je passe par là, tu m'avais caché qu'il était arrivé ! Petit cachotier lol Ton Waki est magnifique ....dommage qu'il ne soit pas pour toi... mais bon la prochaine fois tu fera peut être une exception à ta collection habituelle....viens du côté obscur !!!
Le Hamon est Gunome Midare
Grain de forge est Itame Hada, ce qui veut dire que tu doit voir à la lumière, des motifs sur la lame qui ressemble au gain du bois.
Le fuchi et kashira, c'est ce que tu as au deux extrémités de la poignée.
Pour le fourreau(saya) le topei, je pense que c'est là façons dont le saya est ondulé, très joli
Tu pourrait faire stp une photo de la lame complète, pour voir sa courbure...
Bonsoir aucune cachoterie de ma part, aussitôt reçu, j'ai fait les tofs, et publiées un grand merci pour tes éclaircissements, et explications je note ta demande d'une tof de la lame entière pour estimer sa courbure ... mais ce ne sera pas fait avant lundi, je serais absent pour le week-end, ... rassemblement de 4x4treux oblige (Nissan Patrol), faut que je le fasse tourner un peu mon "gros" sinon, il va se dessécher en restant cloitré dans son parking sous-terrain Samarqand - Ouzbékistan - Tombe de Tamerlan - 2010 |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Sam 14 Mai 2016 - 11:00 | |
| Avec plaisir J'attend avec impatience ta photo lundi Amuse toi bien, et n'hésite pas a faire un peu de hors piste, il en vaut la peine A+ |
| | | domayeux Membre d'honneur
Nombre de messages : 2848 Age : 82 Localisation : ÉGYPTE/France Thème de collection : armes blanches islamiques Date d'inscription : 06/12/2012
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Lun 16 Mai 2016 - 17:36 | |
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| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20066 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Lun 16 Mai 2016 - 17:42 | |
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| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Lun 16 Mai 2016 - 19:14 | |
| Magnifique, j'en bave encore Au vue de la courbure de la lame, ton waki est de style Hira Zukuri, le boshi est super Rien a dire il est top de chez top!!! |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Lun 6 Juin 2016 - 19:32 | |
| Je ne l'avais pas vu passer Félicitations Superbe, tout est superbe, et chaque élément est de qualité sup. A me rendre envieux d'une telle beauté ! |
| | | ch21 Sergent
Nombre de messages : 102 Localisation : 21000 Thème de collection : Ne sais pas Date d'inscription : 14/03/2014
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Lun 6 Juin 2016 - 21:32 | |
| Whaaaaououou. Tu parle d'un service… Il te fait tes déclaration d’impôts depuis 10 ans et tu échappe à l'ISF ? Il te vend doucement les 10kg d'or que tu as ramené clandestinement de tes missions passées ? Bref, il est splendide !!! |
| | | domayeux Membre d'honneur
Nombre de messages : 2848 Age : 82 Localisation : ÉGYPTE/France Thème de collection : armes blanches islamiques Date d'inscription : 06/12/2012
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Lun 6 Juin 2016 - 21:41 | |
| bonsoir comme les "masters" de la question sont présents j'ai quelques questions, enfin des points de détails à préciser ; - la bague qui enserre le/la "tsuka" bouge latéralement sur 1 à 1,5cm ... est ce normal ? - cette même bague a dans sa partie centrale et évidée, un "gallinacé" ... à ce qui semble être un coq? le choix de ce volatile, correspondrait il à une symbolique, en cas de réponse affirmative ... laquelle? - le/le "tsuka" a un revêtement qui me fait penser à du galuchat" (pas certain), à votre avis, peau de raie ou pas ? sinon, quand serait il ? - il y a 3 "seppa" comment se positionnent ils suivant la tradition; combien avant la "tsuba", ou entre la "tsuba" et "habaki" que mon utilisation du vocabulaire idoine, ne vous abuse pas, j'ai simplement la doc, qui va bien sinon ... je suis toujours (un peu moins) un béotien en la matière d'avance merci pour votre précieuse assistance |
| | | cavalier imago Major
Nombre de messages : 244 Age : 76 Localisation : Gard Thème de collection : Recherche historique Date d'inscription : 03/05/2012
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Mar 7 Juin 2016 - 16:34 | |
| Les lames japonaises, me paraissent confondante de beauté et tenir du miracle ; pour un peu je soupçonnerais les extra-terrestre d'être à l'origine de cet excès de perfection ! . Comme je n'y comprends rien et qu'il faudra attendre une de mes prochaines vies pour pouvoir m'y intéresser, - la seconde est réservée pour les armes orientales et la 3ème pour les épées viking - je me con tenterai de citer Ludwig Wittegenstein "sur ce dont on ne peut parler, il faut garder silence" |
| | | domayeux Membre d'honneur
Nombre de messages : 2848 Age : 82 Localisation : ÉGYPTE/France Thème de collection : armes blanches islamiques Date d'inscription : 06/12/2012
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Mar 7 Juin 2016 - 16:45 | |
| - cavalier imago a écrit:
- "sur ce dont on ne peut parler, il faut garder silence"
Bonjour compliment joliment tourné en espérant que nos "petits camarades" seront plus diserts, et apporterons des réponses à mes attentes |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Mer 8 Juin 2016 - 0:28 | |
| Bonsoir dom,
désolé, Pas d'explication pour la bague au coq. Si elle bouge il est possible que ce dû à un rétrécissement de la poignée (dessèchement ???) Pour le coq les décors sont souvent animaliers ou champêtres. Rien à voir avec le calendrier chinois.
Seppa: Je ne suis pas normand, mais comme celui qui en est à l'origine n'a pas laissé d'explication, s'il y en a 3, je positionne le 3me là ou il est le plus efficace pour la parfaite tenue de l'ensemble.
revêtement du tsuka: Il se pourrait bien que ce soit une peau de raie assez rare, très abrasée et polie . |
| | | domayeux Membre d'honneur
Nombre de messages : 2848 Age : 82 Localisation : ÉGYPTE/France Thème de collection : armes blanches islamiques Date d'inscription : 06/12/2012
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Mer 8 Juin 2016 - 2:39 | |
| - dbiker a écrit:
- Bonsoir dom,
désolé, Pas d'explication pour la bague au coq. ...snip... bonsoir pourquoi désolé? ... je ne le suis pas, au contraire, tu m'as apporté des réponses à mes questions cela suffit à mon bonheur |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Lun 13 Juin 2016 - 18:05 | |
| D'accord avec Daniel Par contre pour moi le same de la tsuka est de la peau de requin, le grain est diffèrent de celle de la raie. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Lun 13 Juin 2016 - 19:06 | |
| Bonsoir, difficile d'être trop impératif n'étant pas spécialiste de la chose, Si vous voulez essayer de faire une idée, voilà 2 photo pour comparaison: Peau de requin sur saya de Kaigunto: saya ancien recouvert d'une rare peau de raie |
| | | domayeux Membre d'honneur
Nombre de messages : 2848 Age : 82 Localisation : ÉGYPTE/France Thème de collection : armes blanches islamiques Date d'inscription : 06/12/2012
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Lun 13 Juin 2016 - 21:07 | |
| bonsoir merci beaucoup pour cet échange d'idées, et par analogie, il me semble qu'en ce qui concerne mon "wakizashi", ce serait bien de la "raie" |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Lun 13 Juin 2016 - 23:03 | |
| voici un autre requin. ç'est plus clair . |
| | | domayeux Membre d'honneur
Nombre de messages : 2848 Age : 82 Localisation : ÉGYPTE/France Thème de collection : armes blanches islamiques Date d'inscription : 06/12/2012
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Lun 13 Juin 2016 - 23:54 | |
| re l'organisation du décor de la peau du requin, semble très organiser celui de la peau de la raie beaucoup plus aléatoire alors ?? |
| | | Charly87 Général de Division
Nombre de messages : 1313 Age : 37 Localisation : ain Thème de collection : Samouraï Date d'inscription : 01/04/2014
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Mar 14 Juin 2016 - 14:54 | |
| peau de raie, forme du grain plus arrondi, celle du requin plus en forme de carré ou losange. |
| | | domayeux Membre d'honneur
Nombre de messages : 2848 Age : 82 Localisation : ÉGYPTE/France Thème de collection : armes blanches islamiques Date d'inscription : 06/12/2012
| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux Mar 14 Juin 2016 - 15:11 | |
| - Charly87 a écrit:
- peau de raie, forme du grain plus arrondi, celle du requin plus en forme de carré ou losange.
CQFD ... comme l'on disait lorsque nous étions "d'jeunes" merci pour cette réponse, qui précise la description |
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| Sujet: Re: "Wakizashi" ... pour le plaisir des yeux | |
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