sabre à identifier

bonjour,
je souhaiterai qu'on m'identifie et qu'on m'estime ce sabre trouvé en brocante dimanche car ce n'est pas mon thème.
merci d'avance aux spécialistes des sabres.

bonjour,il s'agit d'un sabre de troupe de cavalerie légere modele 1822,sans doute fait apres la 2 éme moitié du 19 eme à chatelerault,valeur 100 /150e maxi,cordialement

Bonjour,
C'est un sabre de troupe modèle 1822 de cavalerie légère, celui-ci a été fabriqué à Châtellerault en octobre 18..?
Sans fourreau et en l'état => 100 € - la lame mérite un bon nettoyage.

Cdlt,
Stéph.

bonjour merci à vous 2 pour les infos.
cdlt

Bonjour,

leguetteur a écrit:

bonjour,il s'agit d'un sabre de troupe de cavalerie légere modele 1822,sans doute fait apres la 2 éme moitié du 19 eme à chatelerault,valeur 100 /150e maxi,cordialement

Ce 1822 a l'air au contraire d'un modèle précoce:
- ricasso apparent (productions pré-1860)
- Manuf de Châtellerault (probablement "royale" illisible), sans précision du modèle donc hors-IIIème République.

Pour ma part, un 1822 de la Légère oui, mais produit entre 1822 et 1830. Mets 60 € de plus

Bonjour,
par contre "Xbre" ce n'est pas octobre mais décembre.
Dixième mois de l'année, du latin December car l'année romaine ne commençait qu'en mars.

Idem pour 7bre: septembre, 8bre: octobre, 9bre: novembre.
Cordialement,
CG

merci à vous deux

major0285 a écrit:

Bonjour,

leguetteur a écrit:

bonjour,il s'agit d'un sabre de troupe de cavalerie légere modele 1822,sans doute fait apres la 2 éme moitié du 19 eme à chatelerault,valeur 100 /150e maxi,cordialement

Ce 1822 a l'air au contraire d'un modèle précoce:
- ricasso apparent (productions pré-1860)
- Manuf de Châtellerault (probablement "royale" illisible), sans précision du modèle donc hors-IIIème République.

Pour ma part, un 1822 de la Légère oui, mais produit entre 1822 et 1830. Mets 60 € de plus

bonjour, merci pour ces infos précieuses donc c'est un modèle précoce est sa valeur est d'environ 200 euro si je comprend bien.

une dernière question , c'est quoi un ricasso apparent ?

Bonjour, le "ricasso" est la partie plate du talon de lame après le pan creux vers la garde.
Il me semble lire au talon le poinçon de François Antoine Bisch, réviseur de 1829 à 1844 puis contrôleur 2e classe jusqu'en 1861, et celui de Masclet, directeur en 1848 à moins que ce ne soit declui de Mecquenem, directeur de 1855 à 1859, mais je pencherais plutôt pour le premier.

bonjour et merci curly red ryder, je vois que j'ai à faire à un expert en la matière.

cdlt

Non, j'ai simplement de la doc à domicile et n'hésites pas à la consulter quand c'est nécessaire!

Bonsoir
en plus d'avoir de la doc le mieux si je peux me permettre c'est de retirer la cravate pour mieux voir
les poinçons car pour ma part j'ai une bonne vue mais j'ai du mal a voir a travers le cuir.
et sans une photo des poinçons il me semble très difficile d'y mettre une bonne datation.

Cordialement

Choumac

choumac a écrit:

Bonsoir
en plus d'avoir de la doc le mieux si je peux me permettre c'est de retirer la cravate pour mieux voir
les poinçons car pour ma part j'ai une bonne vue mais j'ai du mal a voir a travers le cuir.
et sans une photo des poinçons  il me semble très difficile d'y mettre une bonne datation.

Cordialement

Choumac

bonjour voici les photos des poinçons comme demandées.

Bonjour et merci pour les photos
je regarde la doc ce soir et vous tiens au courant
cordialement

Donc nous avons lisiblement W étoilé pour Wideman, contrôleur de 1ere classe de 1836 à 1843 (seconde classe de 29 à 36) et A palmé Directeur Arcelin novembre 1841 à septembre 1842...

Désolé mais sans la cravate c'est quand même plus clair.

Donc ton sabre date de la période novembre 1842/septembre 1842.

merci curly red ryder

C'est quand même mieux avec des photos.

choumac...

Bonjour
petite rectification sur la date
controleur S.Wideman 1 `classe juin 1836 au 4 décembre 1843 poinçon "W"étoilé
et le directeur
C.E. Arcelin
9 décembre 1841 au 25 septembre 1842
donc le sabre serais entre décembre 1841et septembre 1842
suivant ma documentation

cordialement

Claude Lombard donne Arcelin directeur de novembre 1841 à septembre 1842 et P. Leclerc du 21 novembre 1841 au 25 septembre 1842. Choumac tu as du confondre les mois car Arcelin a été à nouveau directeur de Châtellerault du 21 décembre 1849 au 21 aout 1852...

Bonjour curly
dans ma doc c'est comme j'ai marqué
dixcit Michel Petard
et oui C.E. Arcelin a été directeur du 21 dec 1849 au 21 aout 1852
mais pour le sabre c'est normalement entre 41 et 42 de 1800 biensur.

Deux contre un! vas donc connaître la vérité sans être à Châtellerault même, avec les archives sous la main. Au fait "dixit" s'écrit sans "c".

Je m'incline devant la défaite mais votre première analyse des poinçons sans les photos était... fallait oser donc chapeau.
Mais je veux bien avoir une copie de votre doc si c'est possible pour regrouper avec la mienne .ça peu toujours servir.

Cordialement

A rechercher sur internet, quatre numéros anciens de Militaria avec articles de Pierre Leclerc qui donnait sous forme de tableau les poinçons et dates de service des personnel des manufactures de Klingenthal (repris plus ou moins bien sur le site web de Klingenthal) et ceux de Châtellerault.

Merci de l'info
Bonne soirée