épée Marine

Salutations chers collègues,
Aide de déterminer dans quelle période de temps sont les deux épées de ma collection.









par rapport à vous

Bonjour,
celle du haut (avec drapeaux) est Française d'époque 3° République pour officier de la marine.

Celle du bas (sans drapeaux) est également française, mais je n'en ai pas de modèle.
Il n'y a rien qui soit identique dans les fiches Ariès, ni dans les Gazette des Armes 143, 144 et même 155 sur les épées de marine...

Ces épées à coquille Saint Jacques sur le pommeau ont continué d'être portées avec diverses variations de dessin sous la 4° république jusque dans les années 50, voire même plus tardivement sous la 5° république.
Cordialement,
CG

Pas de couronne royale ou impériale ; J'aurais tendance à dire qu'elles sont toutes les 2 de la 3ème République.
Les modèles 5e République sont moins bien finies (poignée plastique, poignée en fonte d'aluminium et lame cure dent en inox).
Comme Crevette le dit, il y a une multitude de variations possibles, plus ou moins luxueuses.

chers collègues, je vous remercie pour votre examen de mes épées.
Voici les photos. Ont-ils aidé?













Merci

Je profite de ce poste pour vous présenter la mienne:

Bonjour Litregol,
Voici du nouveau concernant votre épée à la parution suite à cette article :
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Je précise que l'auteur de ce site est Eric Scherer qui est également l'auteur d'une très complète série d'ouvrages sur les uniformes des officiers de la marine, donc sont expertise est a prendre au sérieux.
Le fourreau est monté à l'envers sur vos photos.
Bien cordialement.

Bonjour à tous.

Ce sont de très belles épées litregol, merci de nous les avoir présentées, en particulier la seconde qui est peu fréquente.

Mister Aurel: la demie-coquille arrière de la votre est, contrairement à celles des 2 miennes, très décorée.
Comme indiqué par Crevette, il doit y avoir une infinité de modèles. J'attends avec impatience le prochain livre de Chape48.

karl29: merci de nous avoir fait découvrir les épées d'officier de port: j'aime beaucoup l'esthétique de l'ancre proche de celle  (mle 1816  ou 1819 sauf erreur) que je joins ici. Si j'en vois passer une, j'essaierai de l'adopter!

Cordialement,
le barde

Bonjour

Celle sans drapeau, nous faisons de recherches avec Jean et nous somme pour l'instant sans réponse. Possiblement officier d'administration de la marine ou de l'infanterie de marine. Voici la mienne un peu différente

le barde a écrit:

Bonjour à tous.

Ce sont de très belles épées litregol, merci de nous les avoir présentées, en particulier la seconde qui est peu fréquente.

Mister Aurel: la demie-coquille arrière de la votre est, contrairement à celles des 2 miennes, très décorée.
Comme indiqué par Crevette, il doit y avoir une infinité de modèles. J'attends avec impatience le prochain livre de Chape48.

karl29: merci de nous avoir fait découvrir les épées d'officier de port: j'aime beaucoup l'esthétique de l'ancre proche de celle  (mle 1816  ou 1819 sauf erreur) que je joins ici. Si j'en vois passer une, j'essaierai de l'adopter!

Cordialement,
le barde

Bonjour, il y en a une très semblable à celle de votre photo qui va passer en vente demain. Je me demandais d’ailleurs de quel modèle il s’agissait, vous avez répondu à mon interrogation du coup. Cordialement

Bonsoir Phyllostachys et merci pour l'information.
Je l'ai effectivement vue celle là. Sa lame est très belle, mais la mienne me suffit.
Non: c'est celle présentée par Litregol ou par Gwalchaved que je mets dans un petit coin de ma mémoire à tout hasard.
Cordialement

Bonsoir, en effet je n’avais pas suivi le fil de la conversation. J’ai répondu un peu trop rapidement en voyant une ressemblance avec celle que j’avais vu en vente. Je n’ai aucune connaissance en matière d’épée mais est-on vraiment sûr que les modèles présentés soient français? Le ricasso me paraît un peu trop important. Cordialement

Bonsoir

Mon deuxième post a été supprimé ? encore une fois !! donc je recommence

Pour votre épée avec l'ancre et les bouts, même si ceux-ci sont plus long et proposent une continuité il est très probable que ce soit une épée d'officier et maitres des ports comme indiqué à la fin du poste dont je remets le lien. Cela fait bien un an et demi que Jean et moi recherchions son origine sans succès.

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Phyllostachys a écrit:

Bonsoir, en effet je n’avais pas suivi le fil de la conversation. J’ai répondu un peu trop rapidement en voyant une ressemblance avec celle que j’avais vu en vente. Je n’ai aucune connaissance en matière d’épée mais est-on vraiment sûr que les modèles présentés soient français? Le ricasso me paraît un peu trop important. Cordialement

Bjr Phyllostachys,
C'est certain que les modèles sont français....... mais vraisemblablement fabriqués de l'autre coté du Rhin. J'ai remarqué que F.Backes et Delacour ont beaucoup monté durant la 3e Rep des sabres, en particulier de type d'off de cav.leg, avec des lames allégées présentant un long ricasso sans aucun poinçon ni marquage provenant de Solingen.
CDT

Bonjour, oui vous avez certainement raison, c’est un petit détail qui me posais question. Merci pour cet éclaircissement, bien cordialement

Posait plutôt!!

Salutations chers collègues
J'ai une telle épée. Je pense que c'est l'épée d'un officier supérieur - un musicien de la marine.
Je pense qu'il n'y avait pas beaucoup d'officiers de ce genre dans la marine et donc l'épée, me semble-t-il, devrait être assez rare.
 Il n'y a pas d'inscriptions ou de marques sur l'épée. Par conséquent, je ne peux pas établir le fabricant et l'heure de fabrication.
La lyre musicale est fabriquée en tant que pièce séparée et fixée à la coupelle de la poignée avec des rivets

Des détails

Épée nautique avec couronne de laurier

D'un côté de la lame sur le talon il y a l'inscription "Klingenthal" et la marque * "C"
De l'autre côté de la lame sur le talon il y a l'inscription "Coulaux & Cie" et la marque * "G"

litregol a écrit:

Salutations chers collègues
J'ai une telle épée. Je pense que c'est l'épée d'un officier supérieur - un musicien de la marine.
Je pense qu'il n'y avait pas beaucoup d'officiers de ce genre dans la marine et donc l'épée, me semble-t-il, devrait être assez rare.
 Il n'y a pas d'inscriptions ou de marques sur l'épée. Par conséquent, je ne peux pas établir le fabricant et l'heure de fabrication.
La lyre musicale est fabriquée en tant que pièce séparée et fixée à la coupelle de la poignée avec des rivets

Bonjour Litregol,
L'épée est celle d'un chef ou sous-chef de musique des équipages de la flotte, car elle est simple corne sur la poignée et pas de décoration sur la croisière (prolongement de la branche de garde qui se termine par le quillon). Ce ne sont pas des officiers supérieurs. Le chef de musique peut être capitaine ou lieutenant, rarement commandant ou lieutenant-colonel cela dépend de l'importance et de la renommée de la musique. Exemple la musique de la Garde Républicaine par rapport à la musique d'un régiment quelconque. Le sous-chef de musique peut être sous-officier comme adjudant chef. Cela étant dit l'épée d'officier de la musique de la flotte est rare.
Cordialement

Merci cher collègue pour vos précisions.
Que pouvez-vous dire d'une épée avec une couronne de laurier?

litregol a écrit:

Merci cher collègue pour vos précisions.
Que pouvez-vous dire d'une épée avec une couronne de laurier?

Bonsoir Litregol,
Je vois que vous avez de la très bonne et ancienne documentation car les tableaux que vous montrez sont ceux de la Gazette des Armes n°155 de juillet 1986, soit un numéro vieux de 36 ans!!!
C'est Michel Pétard qui a dessiné les coquilles d'épées. Celle avec la couronne de laurier et 4 pavillons est décrite. Il s'agit d'une épée pour fonctionnaires des colonies.
Cordialement.