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 Dague Allemande

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Stuart JB
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MessageSujet: Dague Allemande   Dague Allemande EmptySam 27 Aoû 2016 - 17:06

Bonjour
J'ai vu que d'autres sujets existaient sur ce thèmes.
Est ce que je dois poursuivre dans les existants, je ne sais pas. Si c'est le cas, merci de me reprendre rapidement.

Alors voilà, je connais cet objet depuis au moins 40 ans (j'en ai un peu plus) et je sais qu'il a toujours été planqué au fin fond des tiroirs de mon grand père.
Lui ; alsacien, résistant, nous a très peu parlé de son vivant de cette période. je sais juste qu'il a faillit y rester à plusieurs reprises en faisant passer des gens, mais que par ailleurs il devait adhérer à certaines choses qui l'on fait (lui et sa famille) partir d'alsace pour le Sud en cachette. Il a gardé cet objet.
S'il est vrai, je pense que oui, mais je suis pas spécialiste. J'aimerai donc vous le soumettre et avoir vos avis. J'ai vu qu'il y avait une section vente. Je précise de suite que ce ne sera pas le cas, c'est un objet de famille (et oui, je suis sentimental). Bref, je ne sais pas ce que ça vaut, mais j'aimerai juste savoir de quoi il en retourne exactement (ça c'est le côté curieux).

Merci d'avance de vis réponses et si les modos pensent que je ne dois pas mettre ce post ici qu'ils me le disent, je corrige aussitôt.
Avant de mettre les photos, petite question éthique : il y a un aigle et une croix sur l'objet (une dague) dois-je lee flouter ?

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Tony94
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptySam 27 Aoû 2016 - 17:17

Bonjour,

la présentation a été faite, et la c'est la bonne rubrique pour parler de votre dague, donc pas de soucis vu que vous voulez des renseignement dessus vous créez votre post, mais pour pouvoir en dire d'avantage sur ce que c'est et sur son authenticité il faudrait mettre des photos et pas besoin de flouter quoi que ce soit.

Merci Smile
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Stuart JB
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptySam 27 Aoû 2016 - 23:52

Ok donc voici (j'ai aussi deux autres choses ; couteau scout fleur de lys fond vert et un couteau de tranché 1ère GM, mais on verra ça plus tard).
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Tony94
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyDim 28 Aoû 2016 - 1:16

Alors ceci est une dague SA,

Le couteau scout a fleur de lys est probablement un couteau après guerre ressemblant a celui des jeunesses hitlériennes.

Le couteau de tranchée il serait intéressant de le voir car beaucoup de modèles différents Smile
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyDim 28 Aoû 2016 - 7:05

Bonjour

D'accord avec tony

Mais on verra plus clair pour le couteau de tranchée avec des photos

Le couteau avec "fleur de lys" est effectivement un couteau scout des année 1950.
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gth94
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyDim 28 Aoû 2016 - 7:34

Bonjour
J'ai du mal à voir la couleur du fourreau. Si maron : SA, si noire : NSKK.
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Stuart JB
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyLun 29 Aoû 2016 - 19:17

Oui l'étui est bien de couleur marron.
Et voici une photo du  couteau de tranchée (ou autre ????).

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gaby76
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyLun 29 Aoû 2016 - 19:50

Bonjour bien un couteau de trancher allemand la garde me semble abîmée mais sinon tout est bon  Very Happy


Dernière édition par gaby76 le Lun 29 Aoû 2016 - 19:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyLun 29 Aoû 2016 - 19:50

Bonjour

Oui couteau de botte Allemand WW1 ET WW2.
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Tony94
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyLun 29 Aoû 2016 - 19:57

Bonjour

C'est bien un couteau de tranchée / botte allemand de la première guerre mondiale, il pouvait se porter dans la botte ou au ceinturon suivant le fourreau, ce type de poignard réglementaire à été créé à partir de 1915 produit par la firme "böker", il était plus efficace pour le combat au corps à corps dans les tranchées car le long fusil Mauser G98 avec la baïonnette devenait vite encombrant, là sur le votre il vous manque le fourreau malheureusement... je possède justement le même genre de modèle que vous. Je précise que il peut y avoir un marquage sur la lame comme pas du tout, le mien n'en a pas.


Voici une photo de ce que j'ai trouvé dans mon bouquin du modèle répertorié, celui du milieu page de gauche.

Dague Allemande Img_4612

Et une photo d'époque ou l'on voit un soldat allemand le portant à la ceinture :

Dague Allemande Schmid10
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Stuart JB
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyLun 29 Aoû 2016 - 20:39

Merci pour toutes ces infos, c'est génial. Par contre j'ai beau prendre et reprendre le couteau en main je ne vois vraiment pas où il serait cassé au niveau de la garde !!! Mais bon je n'ai pas d'expérience et donc absolument pas le coup d'oeil.
Concernant le fourreau je sais qu'il est quelque part, je le vois encore Suspect
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Tony94
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyLun 29 Aoû 2016 - 21:00

Pas de soucis. Smile Il n'y a rien de cassé, la garde est faite comme ça.
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Stuart JB
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyLun 29 Aoû 2016 - 21:24

Ah oui c'est vrai, pas de marquage sur la lame ....
Y a t'il une explication simple et tangible ? ll me semble que lorsque ça sort ou sortait de chez un fabricant il y avait toujours au moins une marque d'identification (sous les poignées en bois peut-être ???).
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyLun 29 Aoû 2016 - 21:48

Les allemands marquaient tout ou presque ! surtout pendant la deuxième guerre mondiale.

Ce qui peut expliquer que certains de ces couteaux n'ont pas de marquages c'est que il y en avait surement pour le marché civil, mais ils ont aussi servi pour la guerre, la demande étant de plus en plus forte... il n'était pas rare par exemple de voir des soldats avec des poignards de chasse personnel

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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyLun 29 Aoû 2016 - 22:00

Bon il fait que je trouve le fourreau de ce couteau sachant qu'il est ou était avec !

Le couteau suivant, j'ai une chose de presque certaine, c'est qu'il ne date pas d'après guerre, selon ce que l'on m'a transmis comme info (mais bon s'il fallait écouter tout le monde). Dommage aussi qu'il soit endommagé  Sad  :
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyLun 29 Aoû 2016 - 22:03

Sur le haut de la lame il y a de marqué sur 3 lignes :
C. JULHHERBETZ / SOLINGEN / ROSTEREL ou un truc du genre ??????
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyLun 29 Aoû 2016 - 22:18

Oui ça serait sympa de retrouver son fourreau

Ce couteau là est bien un couteau scout après guerre et le fourreau aussi rien à voir avec un vrai HJ ou à la place de la fleure de lys se trouve la svastika dans un logo rouge et blanc.

De + la garde a été cassé... dommage, j'en possède aussi un comme ça, normalement il devrait avoir la garde comme celui en bas sur la photo.


Dague Allemande Img_4613
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyMar 30 Aoû 2016 - 9:06

En effet, mon modèle a bien souffert.
Sinon, ces 3 objets valent ils quelque chose et si oui, quels genres de prix ?
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Tony94
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyMar 30 Aoû 2016 - 19:32

La dague et le couteau de tranchée ont de la valeur, le couteau scout... beaucoup moins...


La dague SA dans les 400€

Le couteau de tranchée environ 100€ après faut voir le fourreau comment il est. Compter un petit 200€ pour l'ensemble si bon état

Le couteau scout je dirais 25-30€
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Stuart JB
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyMar 30 Aoû 2016 - 21:51

et bin, si le grand père savait ça il se retournerais dans ....

Merci pour toutes ces infos Tony94.
Dès que (si c'est le cas) je trouve l'étui du couteau, je post une photo.

Et quand je pense que mon père a donné des fusils et sabres il y a quelques années !!!!!!!!!!!!!
Mais bon, peut-être cela a t'il fait un heureux Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyMar 30 Aoû 2016 - 22:19

à l'époque ça n'avait pas de valeur et il était très courant d'en trouver après la guerre. Maintenant ça a de la valeur, c'est comme ça...

De rien, et pas de soucis Smile

Ce genre de dons fait toujours plaisir ! Wink
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ray.
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MessageSujet: Re: Dague Allemande   Dague Allemande EmptyMer 31 Aoû 2016 - 19:19

Bonsoir
Le nom ROSTEREL est mal lu,je pense ! ROSTFREI est plus juste!
Le terme Rostfrei veut dire en allemand "inoxidable"!
C'est dingue le nombre de collectionneurs de militaria allemand en coutellerie, qui croient en encore que ROSTFREI est une ville allemande!!!
Même des pros sur les bourses aux armes !!! Amusant!!
cdt
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