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| Carte allemande Tours 1/10 000 | |
| | Auteur | Message |
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Le Lys Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4236 Localisation : TOURAINE Thème de collection : Décorations allemandes WW2 Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Carte allemande Tours 1/10 000 Dim 18 Sep 2016 - 18:25 | |
| Bonsoir à tous, J'ai acquis cette carte allemande de ma ville, je voudrais savoir ce que l'on y apprends concrètement ? De visu il y a mentionné les principaux lieux de la ville, les points stratégiques mais sinon ? Quel était son rôle exact et où pouvait on la trouver ? Elle est marquée Geheim, pour quelle raison ? Que signifient les marquages au crayon de bois au dessus de Geheim ? Merci Cdlt, Le Lys. |
| | | Le Lys Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4236 Localisation : TOURAINE Thème de collection : Décorations allemandes WW2 Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Re: Carte allemande Tours 1/10 000 Lun 19 Sep 2016 - 18:33 | |
| Personne ? Avec tout nos bons traducteurs ? Cdlt, Le Lys. |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Carte allemande Tours 1/10 000 Lun 19 Sep 2016 - 19:01 | |
| Salut, En gros c'est un rapport simplifié sur tous les choses a tours qui peuvent servir avec rendement,emplacement personnel etc. Après un tour d'horizon globale la carte montre les détails comme: les capacités de logement des quartiers militaires,la capacité d'hébergement dans des grottes, l'état des ponts avec porté maximum,le stockage d'essence,les lignes téléphoniques,le approvisionnement en eau potable,électricité,la capacité des hôpitaux,le principales industries,la boulangerie militaire(12.000 pains/jours), les locaux pour la stockage de matériel, la capacité de réparation des véhicules,le émetteur radio,les gares etc.
Vraiment une très belle témoignage sur Tours a l'époque.
bmc
Dernière édition par bmc le Lun 19 Sep 2016 - 19:21, édité 1 fois |
| | | Le Lys Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4236 Localisation : TOURAINE Thème de collection : Décorations allemandes WW2 Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Re: Carte allemande Tours 1/10 000 Lun 19 Sep 2016 - 19:15 | |
| Merci beaucoup Bmc pour ces précieuses infos. Tu sais ce que signifient les marquages au crayon de bois ? Et où pouvait on trouver ce genre de carte à l'époque ?
Cdlt, Le Lys. |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Carte allemande Tours 1/10 000 Lun 19 Sep 2016 - 19:59 | |
| re, Les marques au crayon n'ont rien de spéciale,car ils disent seulement "Plan de Tours en 1/10 000" avec la numéro de classement. Car le plan de Tours,est une carte spéciale en complément de la carte militaire géographique de la France en 1/200 000. Chaque division de la Wehrmacht(et le Corps,Armée etc) a une "Kartenstelle",bureau des cartes avec un dessinateur,géographe etc. pour exploiter les cartes ennemies existantes et pour les mettre a jour ou fabriquer les cartes appropriées. Pour la multiplication des cartes il a une section d'imprimerie.(Quand on voit un bus ou un caravane de la Wehrmacht sur un photo, on peut être presque sure que c'est la Kartenstelle").Cet système permis a la troupe d'avoir les cartes en assez grand nombre. Parallèlement a ces Kartenstelle il a eu dans les territoires occupées les "Kriegskarten und Vermaessungsaemter",les bureaux de la WH qui effectuent les relevés et établissent les cartes militaires de leur secteur.En vue des renseignements sur la carte il est claire pour moi que ta carte était établie par eux,car il faut prendre car mémé une foule des renseignements non topographiques. C'est sure que ta carte servit a la Ortskommandantur et peut être a les troupes de passage pour l'hébergement,les réparations,la traverse des ponts etc
bmc |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Carte allemande Tours 1/10 000 Mar 20 Sep 2016 - 16:31 | |
| Salut, Je creuse un peu concernant les cartes allemandes de la France pendant la guerre. Avant la guerre le service géographique de l'armée française (SGA) établit les cartes en 1/10.000 (seulement pour 8./. de la France avec le point forte sur Paris et les villes importantes) 1/20.000 1/50.000 1/80.000 (reprise par les Allemands) 1/200.000 (reprise par les Allemands) 1/1.000.000
La Wehrmacht en cas générale pendant la guerre se sert les cartes : 1/25.000 (pour les parties de la France) 1/300.000 (bien 1/300.000 pour les parties de la France) 1/50.000 (pour tout la France) 1/80.000 (pour tout la France) 1/200.000 (pour tout la France) Entre 1939 et 1942 tous les cartes allemandes en 1/25.000 sont les cartes françaises de 1/20.000 et 1/80.000 mise a l'échelle "allemande" avec la traduction des légendes en allemand. En 1943 et 1944 les cartes allemandes en 1/25.000 sont toujours les cartes françaises a la base mais complété avec les relevées allemandes. Le "Kriegskarten und Vermessungsamt de Paris",établie surtout les cartes en 1/25.000 des cotes français(nord et sud) mise a jour avec les cartes Michelins pour les routes et les relevés allemands pour les plages. C'est le Generalstab des Heeres(et par extension la Kartenstelle) qui est responsable de tout les autres cartes.
Alors ta carte est a l'origine une carte de l'armée française d'avant guerre pour la topographie générale, mise a jour (les annotations et topo) par les allemands en 1943/44. |
| | | mb399579 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 784 Age : 55 Localisation : Nord Saumur Thème de collection : WW2 - USA + France Libération + FFI Résistance Date d'inscription : 30/07/2015
| Sujet: Re: Carte allemande Tours 1/10 000 Mar 20 Sep 2016 - 20:06 | |
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| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Carte allemande Tours 1/10 000 Mer 21 Sep 2016 - 10:51 | |
| Salut, La carte en 1/80.000 était réédité(après une carte français) par la Vermessungs Abteilung 620. Cette unité topographique forte de 255 hommes était entre juin 40 et mai 41 comme "Heerestruppe" sous la autorité du chef de l'administration militaire pour la France. Elle ou ses composants étant stationné a Paris,Cruigetot,Bourg-Achard,Alencon,La Loupe avec les "visites" en hiver 40/41 dans la Normandie de sud et du Mont St Michel. Début avril 41 elle quitte la France pour Belgrade,en changent l'appellation en "Vermessungs und Kartenabteilung 620". Alors ta carte date d'avant fin mai 1941.
bmc |
| | | Le Lys Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4236 Localisation : TOURAINE Thème de collection : Décorations allemandes WW2 Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Re: Carte allemande Tours 1/10 000 Jeu 22 Sep 2016 - 19:41 | |
| Merci beaucoup messieurs ! Vous m'êtes d'une grand aide !
Cdlt, Le Lys. |
| | | mb399579 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 784 Age : 55 Localisation : Nord Saumur Thème de collection : WW2 - USA + France Libération + FFI Résistance Date d'inscription : 30/07/2015
| Sujet: Re: Carte allemande Tours 1/10 000 Jeu 22 Sep 2016 - 21:04 | |
| - bmc a écrit:
- Salut,
La carte en 1/80.000 était réédité(après une carte français) par la Vermessungs Abteilung 620. Cette unité topographique forte de 255 hommes était entre juin 40 et mai 41 comme "Heerestruppe" sous la autorité du chef de l'administration militaire pour la France. Elle ou ses composants étant stationné a Paris,Cruigetot,Bourg-Achard,Alencon,La Loupe avec les "visites" en hiver 40/41 dans la Normandie de sud et du Mont St Michel. Début avril 41 elle quitte la France pour Belgrade,en changent l'appellation en "Vermessungs und Kartenabteilung 620". Alors ta carte date d'avant fin mai 1941.
bmc Bonsoir, Impressionnant tes connaissances ! merci beaucoup pour ces explications. Est-il possible d'avoir plus d'infos sur la carte de Tours au 1/200 000 ? Bertrand |
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| Sujet: Re: Carte allemande Tours 1/10 000 | |
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