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| baionnette pionnier ww1 | |
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+4lu1900 blrt kartman27 frblackmore 8 participants | Auteur | Message |
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frblackmore Général d'Armée
Nombre de messages : 1592 Age : 63 Localisation : dordogne lointaine Thème de collection : ww2 Date d'inscription : 26/04/2016
| Sujet: baionnette pionnier ww1 Sam 01 Oct 2016, 08:37 | |
| bonjour j'aimerai avoir votre avis pour le prix de vente de ce style de baionnette? et si c'est rare comme pièce?cordialement |
| | | kartman27 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2758 Age : 38 Localisation : Normandie Thème de collection : Les Cuirassiers Français Date d'inscription : 26/10/2010
| Sujet: Re: baionnette pionnier ww1 Sam 01 Oct 2016, 09:16 | |
| Bonjour,
C'est une baïonnette allemande modèle 1898/05 nA mS (pour être précis).
Ce n'est pas rare, cela se trouve assez facilement mais c'est quand une belle pièce.
Pour une estimation, il faudrait connaitre le fabricant, la date de fabrication, les marquages régimentaires si il y en a sur la croisière, voir si le fourreau est bien le sien et pas d'une simple 98/05 et enfin si le porte fourreau en cuir possède un marquage fabricant.
Bonne journée.
Loïc
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| | | frblackmore Général d'Armée
Nombre de messages : 1592 Age : 63 Localisation : dordogne lointaine Thème de collection : ww2 Date d'inscription : 26/04/2016
| Sujet: Re: baionnette pionnier ww1 Sam 01 Oct 2016, 12:02 | |
| bonjour et merci pour ces infos en voilà d'autres: Dimension: Baïonnette avec fourreau longueur total 52 cm
" " seule longueur total 49,8 cm
longueur lame 36,5 cm
Epaisseur lame 0,6 cm
Largeur lame 2,6 cm en haut et 3,3 cm en bas
Poignée avec garde 13,3 cm
Fourreau seule 38,8 cm, largeur 4,3 cm en haut et 3,6 cm en bas
Gousset 23,2 cm
Marquage sur le champ de la lame en haut vers la garde: un poinçon puis W 17 et encore un poinçon (voir photo)
Marquage coté de la lame vers la garde: WAFFENFABRIK
MAUSER A. G.
OBERNDORE a. N.
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| | | blrt Aspirant
Nombre de messages : 316 Age : 21 Localisation : Normandie Thème de collection : Un peu de tout, médailles Date d'inscription : 17/09/2016
| Sujet: Re: baionnette pionnier ww1 Sam 01 Oct 2016, 13:20 | |
| Bonjour, ce n'est pas mon domaine mais je pense que c'est une belle pièce en plus avec le gousset. Cordialement. |
| | | lu1900 Lieutenant
Nombre de messages : 554 Localisation : Quadrant Alfa Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: baionnette pionnier ww1 Dim 02 Oct 2016, 04:36 | |
| Belle pièce , tu comptes la vendre ? Si oui , j'attendrai ton annonce ayant le même fabricant sans dent A+ |
| | | Kazan Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 765 Age : 23 Localisation : Grenoble / Chambèry Thème de collection : baionnettes Date d'inscription : 17/02/2016
| Sujet: Re: baionnette pionnier ww1 Dim 02 Oct 2016, 09:41 | |
| Bonjour, dans l'ensemble avec le gousset 180€/200€ environ. Déjà vu sur des sites de vente vendus pour 250/260€ ( les frais pour le vendeur de 7% à 10% ou 23% chez des voleurs professionnel agrées ). |
| | | Guillaume2 Général de Division
Nombre de messages : 1484 Localisation : Île-de-France Thème de collection : objets anciens, et objets de sciences naturelles Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: baionnette pionnier ww1 Dim 02 Oct 2016, 17:18 | |
| Bonjour,
Dans l'excellent "A l'ouest rien de nouveau" version télé us 1979 (et peut-être dans le livre qui dort dans mes cartons sans avoir été lu, et dans d'autres adaptations télé ou cinéma), une scène règle le sort de ces baïonnettes crantées. Les recrues arrivent au front où les accueille le vétéran Ernest Borgnine. Un des soldats novices exhibe sa baïonnette qu'il a crantée ou fait cranter; et Borgnine lui dit de laisser cette ferraille, expliquant que déjà quand on enfonce sa baïonnette normale dans un gars ça fait ventouse et qu'il faut lui mettre un pied dans le ventre pour ressortir la lame, et que donc avec des crans, il est irréaliste d'espérer récupérer son arme. Il me semble même (à confirmer ou infirmer) qu'elles étaient interdites par une convention (Genève 1906 ?) au nom de l'excès de cruauté, ce qui ne veut bien sûr pas dire qu'elles n'ont pas existé. Elles ne sont pas rares.
Pour autant que je m'en souvienne, toutes celles que j'ai vues (anglaises aussi) étaient en excellent état. Il serait intéressant de chercher s'il en a été trouvé en fouille et si oui, dans quelles proportions. |
| | | Kazan Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 765 Age : 23 Localisation : Grenoble / Chambèry Thème de collection : baionnettes Date d'inscription : 17/02/2016
| Sujet: Re: baionnette pionnier ww1 Lun 03 Oct 2016, 19:02 | |
| La Convention de Gèneve c'était en 1920 de ma mémoire.
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| | | Guillaume2 Général de Division
Nombre de messages : 1484 Localisation : Île-de-France Thème de collection : objets anciens, et objets de sciences naturelles Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: baionnette pionnier ww1 Lun 03 Oct 2016, 19:36 | |
| Il y en a eu un paquet, des conventions de Genève, depuis le XIXe siècle. |
| | | Tryphon Soldat
Nombre de messages : 18 Localisation : Val d'oise Thème de collection : Allemand WW1 Date d'inscription : 22/09/2016
| Sujet: Re: baionnette pionnier ww1 Mer 05 Oct 2016, 23:23 | |
| Hello,
C'est une belle baïonnette que vous avez trouvée. Un modèle équipant effectivement principalement les régiments de pionniers.
Si je ne m'abuse, les dents de scie n'ont pas été interdites par convention. Fin 1917 ou début 1918 le haut commandement allemand en interdira l'usage par les troupes. Plutôt que de fournir de nouveaux modèles sans dents de scie, il sera ordonné de meuler les dents des baïonnettes existantes. Pas mal de baïonnettes à dents de scie sont passées au travers cependant. La raison de cette interdiction aurait été que les alliés fusillaient volontiers un soldat porteur d'une telle lame plutôt que de le faire prisonnier.
Ce n'est pas une baïonnette a proprement parler rare, mais ce modèle ne court pas les rues et est recherché par les collectionneurs d'allemand WW1.
En ce qui concerne l'estimation, 180-200 me parait correct, voire un poil plus car c'est le tarif généralement pratiqué pour une baïonnette en meilleur état mais sans gousset. |
| | | lu1900 Lieutenant
Nombre de messages : 554 Localisation : Quadrant Alfa Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: baionnette pionnier ww1 Lun 10 Oct 2016, 11:29 | |
| Alors finalement : vente ou pas ? |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 36379 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: baionnette pionnier ww1 Lun 10 Oct 2016, 13:28 | |
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| Sujet: Re: baionnette pionnier ww1 | |
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