le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
-30%
Le deal à ne pas rater :
LEGO Icons 10318 – Le Concorde à 139,99€
139.99 € 198.99 €
Voir le deal

 

 Les épées Wallonnes françaises

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
nansouty
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
nansouty


Nombre de messages : 2858
Age : 68
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : révolution et premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

Les épées Wallonnes françaises Empty
MessageSujet: Les épées Wallonnes françaises   Les épées Wallonnes françaises EmptyMar 4 Oct 2016 - 13:13

Bonjour,
Voici ma dernière rentrée que je décrirais ainsi :
Wallonne « multi branches » à monture en fer. Pontâts en fer décorés l’un et l’autre d’un soleil rayonnant naïf sur leur face inférieure (cf Jean Lhoste, Armes Blanches, illustration page 11), pommeau en poire, poignée entièrement filigranée de laiton, avec des viroles tressées en argent aux extrémités, pour réaliser une gorge en spirale qui suggère une monture plus ancienne que la lame, rappelant certaines rapières ou épées de la fin du règne de Louis XIV. la monture est complétée par une  pièce de pouce en contregarde. lame droite à deux tranchants de 900 mm de long, 33 mm de large au talon, avec une gorge de 200 mm de long dans sa partie supérieure gravée d’un côté du loup de Passa stylisé. Une plaquette de métal est placée entre le talon de la lame et le noeud de corps. longueur totale de l’arme 1050 mm.
Les épées Wallonnes françaises Dsc_6217
Les épées Wallonnes françaises Dsc_6215
Les épées Wallonnes françaises Dsc_6210
Les épées Wallonnes françaises Dsc_6211
Les épées Wallonnes françaises Dsc_6213
Les épées Wallonnes françaises Dsc_6212
Les épées Wallonnes françaises Dsc_6214
Les épées Wallonnes françaises Dsc_6216
Les épées Wallonnes françaises Dsc_6219
Les épées Wallonnes françaises Dsc_6218
Mes questions :
1) De quand la datez vous, fin XVIIème, début ou milieu du XVIIIème ?
2) que pensez vous d'une attribution possible aux gardes du corps du roi ?

Merci de vos réponses.
8) Les épées Wallonnes françaises 627455


Dernière édition par nansouty le Mer 5 Oct 2016 - 8:00, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7471
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

Les épées Wallonnes françaises Empty
MessageSujet: Re: Les épées Wallonnes françaises   Les épées Wallonnes françaises EmptyMar 4 Oct 2016 - 13:21

Bonjour,

Très belle Wallonne en parfait état, bien décorée et bien marquée avec ce classique loup de Passau !

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
nansouty


Nombre de messages : 2858
Age : 68
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : révolution et premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

Les épées Wallonnes françaises Empty
MessageSujet: Re: Les épées Wallonnes françaises   Les épées Wallonnes françaises EmptyMar 4 Oct 2016 - 13:24

Merci Cathelineau Very Happy
As tu une idée sur la datation et l'appartenance à la maison du roi ?
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7471
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

Les épées Wallonnes françaises Empty
MessageSujet: Re: Les épées Wallonnes françaises   Les épées Wallonnes françaises EmptyMar 4 Oct 2016 - 13:37

Non, hélas sur ce point je n'ai pas la documentation nécessaire pour donner une réponse sérieuse.
C'est pour ça que j'ai préféré ne rien dire à ce sujet.
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
nansouty


Nombre de messages : 2858
Age : 68
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : révolution et premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

Les épées Wallonnes françaises Empty
MessageSujet: Re: Les épées Wallonnes françaises   Les épées Wallonnes françaises EmptyMar 4 Oct 2016 - 13:39

la documentation sur le sujet semble effectivement assez pauvre, du moins à ma connaissance
Revenir en haut Aller en bas
firstblood
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
firstblood


Nombre de messages : 15237
Age : 56
Localisation : Breton dans le desert du Nevada USA
Thème de collection : Le WWII en general avec un faible pour le Japonais
Date d'inscription : 23/11/2014

Les épées Wallonnes françaises Empty
MessageSujet: Re: Les épées Wallonnes françaises   Les épées Wallonnes françaises EmptyMar 4 Oct 2016 - 13:47



Hello

Bravo pour cette trouvaille..... Les épées Wallonnes françaises 475779
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Les épées Wallonnes françaises Empty
MessageSujet: Re: Les épées Wallonnes françaises   Les épées Wallonnes françaises EmptyMar 4 Oct 2016 - 13:58

Bonjour,
belle wallonne!
La monture à branche supplémentaire semble indiquer le début XVIII°.
Fin XVII° c'était plutôt avec une seule branche de garde, et ensuite on arrive très vite à des montures enveloppant bien la main.

Quant au soleil, le même est représenté en page 11 du livre de Lhoste sur la symbolique, mais sans indication de signification.
La wallonne en question est datée du début XVIII°.

Il est très possible que ça ait un rapport avec le roi, mais sans certitude.
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
nansouty
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
nansouty


Nombre de messages : 2858
Age : 68
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : révolution et premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

Les épées Wallonnes françaises Empty
MessageSujet: Re: Les épées Wallonnes françaises   Les épées Wallonnes françaises EmptyMar 4 Oct 2016 - 15:26

Merci de ces précisions Crevette Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
nansouty


Nombre de messages : 2858
Age : 68
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : révolution et premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

Les épées Wallonnes françaises Empty
MessageSujet: Re: Les épées Wallonnes françaises   Les épées Wallonnes françaises EmptyMer 5 Oct 2016 - 7:18

Savez vous s'il y a un livre ou un article de référence sur les Wallonnes françaises ?
(en dehors des quelques cahiers d'Ariès et du chapitre qui y est consacré dans le livre de Chritian Blondieau). merci de vos réponses 🤓
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Les épées Wallonnes françaises Empty
MessageSujet: Re: Les épées Wallonnes françaises   Les épées Wallonnes françaises EmptyMer 5 Oct 2016 - 7:31

Non, je n'en connais pas.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
nansouty
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
nansouty


Nombre de messages : 2858
Age : 68
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : révolution et premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

Les épées Wallonnes françaises Empty
MessageSujet: Re: Les épées Wallonnes françaises   Les épées Wallonnes françaises EmptyMer 5 Oct 2016 - 7:36

Peut être pourrions nous ouvrir un post pour regrouper les informations ? j'en ai une seconde sans doute un peu plus tardive; certes c'est modeste, mais je suis sur que nombre d'entre nous en ont une ou plusieurs... 🇫🇷
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Les épées Wallonnes françaises Empty
MessageSujet: Re: Les épées Wallonnes françaises   Les épées Wallonnes françaises EmptyMer 5 Oct 2016 - 7:47

Pourquoi pas en effet.
En tous cas je n'ai pas ce type d'arme.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
nansouty
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
nansouty


Nombre de messages : 2858
Age : 68
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : révolution et premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

Les épées Wallonnes françaises Empty
MessageSujet: Re: Les épées Wallonnes françaises   Les épées Wallonnes françaises EmptyMer 5 Oct 2016 - 8:09

Voici un second modèle acheté en 1979 à Drouot :
Wallonne de cavalerie du modèle de 1730, monture en fer noirci au feu, à triple branche montées à vis sans anneau de pouce, quillon en forme de clou reployé. Pièces de garde de forme «au coeur» typique des sabres français, ajustées dans les nervures périphériques, piquetées au poinçon. Fusée en bois garni de fil de laiton à la torsade alternée et arrêté aux extrémités par des viroles rainées. , lame de 38 pouces (960 mm) de long et 3cm de largeur au talon, à double tranchant et méplat médian, gravée au quart de rinceaux et dans un médaillon d’une croix de Malte. Tradition N°106, 11-14.
Les épées Wallonnes françaises Dsc_0015
Les épées Wallonnes françaises Dsc_0010
Les épées Wallonnes françaises Dsc_0014
Les épées Wallonnes françaises Dsc_0012
Les épées Wallonnes françaises Dsc_0013
Les épées Wallonnes françaises Dsc_4710
Les épées Wallonnes françaises Dsc_4715
Les épées Wallonnes françaises Dsc_4714
Les épées Wallonnes françaises Dsc_4716
Les épées Wallonnes françaises Dsc_0011
Une origine plus ancienne est elle là encore possible ?
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Les épées Wallonnes françaises Empty
MessageSujet: Re: Les épées Wallonnes françaises   Les épées Wallonnes françaises EmptyMer 5 Oct 2016 - 8:31

La monture bien enveloppante la date elle aussi du XVIII°.

Lhoste l'identifie même comme étant du modèle de 1772, celle-ci étant une variante à branches secondaires asymétriques.

Le mle 1772 a été porté par les Gardes du Corps et les Chevau-légers de la Maison du Roi, ainsi que par la Gendarmerie de France.
cf "les épées portées en France", Lhoste, figures 186 et 187 page 120.

Celle qu'il donne comme étant de 1730 a en plus 1 à 3 autres branches secondaires non emboulées partant du pommeau et arrivant directement sur le plateau à proximité du quillon (figure 189).

Ce sont de très belles armes!
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Contenu sponsorisé





Les épées Wallonnes françaises Empty
MessageSujet: Re: Les épées Wallonnes françaises   Les épées Wallonnes françaises Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Les épées Wallonnes françaises
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» epees
» epees dplomate ou autre
» Identification vieilles epees françaises et armes blanches
» Le point sur les épées de gendarmerie : épées de sous-officier
» Épées

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: