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| Sommes nous en présence d'un artilleur ? | |
| | Auteur | Message |
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mondelcam Capitaine
Nombre de messages : 652 Localisation : Alpes Maritimes Thème de collection : Cartes postales Date d'inscription : 20/02/2014
| Sujet: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Jeu 13 Oct 2016 - 17:08 | |
| Bonjour à tous Il me semble distinguer des boutons de l'artillerie mais sans en être absolument certain. Il a sur son col le chiffre 129 à gauche, ou 149 à droite. Si c'est un artilleur, celà confirmerait le chiffre 129 puisque je ne trouve pas de 149e régiment d'artillerie. Dans ce cas ce militaire serait il du 129e régiment d'artillerie lourde hippomobile ? En vous remerciant pour votre aide. Bonne soirée. |
| | | Karlvonvereiter Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6078 Localisation : vosgien en enfer Thème de collection : Allemand 2°GM,insigne,medaille,badge...mili et politique Date d'inscription : 23/06/2014
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Jeu 13 Oct 2016 - 17:34 | |
| Aie,a gauche je lis 129 mais a droite j'irais vers 149 Desole,malgre tous le 129 me semble plus visible |
| | | mondelcam Capitaine
Nombre de messages : 652 Localisation : Alpes Maritimes Thème de collection : Cartes postales Date d'inscription : 20/02/2014
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Jeu 13 Oct 2016 - 17:47 | |
| Bonsoir
Je penche aussi pour le 129. En fait le 129 est plus visible mais on devine un 4 à droite pour 149. |
| | | léon Capitaine
Nombre de messages : 696 Localisation : P,O Thème de collection : 14/18 Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Jeu 13 Oct 2016 - 17:50 | |
| Bonsoir, les artilleurs ont des pattes d'épaule, ce qui n est pas le cas ici. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45363 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Jeu 13 Oct 2016 - 17:54 | |
| Bonjour, il n'y a visiblement jamais eu de 149° régiment d'artillerie, je ne le trouve nulle part (ni de 129°). Donc ce serait plutôt un fantassin.
149° de ligne: Epinal. Je ne trouve pas de 149° RIT.
129° de ligne: le Havre. 129° RIT: Agen. Cordialement, CG |
| | | mondelcam Capitaine
Nombre de messages : 652 Localisation : Alpes Maritimes Thème de collection : Cartes postales Date d'inscription : 20/02/2014
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Jeu 13 Oct 2016 - 18:13 | |
| Bonsoir
Il semblerait pourtant que le 129e RALH a existé puisqu'on le retrouve dans la fiche de plusieurs personnes sur les sites de généalogie. Par exemple :
http://gw.geneanet.org/joda37?lang=fr&p=casimir+aime&n=gousset
http://gw.geneanet.org/jjch?lang=fr&p=kleber+roger+daniel+joseph&n=chevalier
Mais je n'arrive pas non plus à trouver trace du 129e RALH autre part.
Néanmoins je pense que tu as raison parce qu'après m'être arraché les yeux avec la loupe il me semble distinguer la grenade sur les boutons.
Mais le mystère reste avec ce chiffre qui est le 129 à droite, sûr à 100 %. Et à gauche le 149 allez on va dire à 90 % car je distingue quand même assez clairement un 4.
Je pense que les chiffres ont été repassés à la craie ? Serait il possible que l'un d'eux eut été modifié ? Celà restera un mystère ...
Dernière édition par mondelcam le Ven 14 Oct 2016 - 10:54, édité 1 fois |
| | | mondelcam Capitaine
Nombre de messages : 652 Localisation : Alpes Maritimes Thème de collection : Cartes postales Date d'inscription : 20/02/2014
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Jeu 13 Oct 2016 - 18:17 | |
| - léon a écrit:
- Bonsoir,
les artilleurs ont des pattes d'épaule, ce qui n est pas le cas ici. Bonsoir Léon, je n'avais pas vu ton message. Merci pour ton information. Nous sommes donc bien en présence d'un fantassin comme le confirmait Crevette. Bonne soirée. |
| | | léon Capitaine
Nombre de messages : 696 Localisation : P,O Thème de collection : 14/18 Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Jeu 13 Oct 2016 - 18:30 | |
| Le pantalon culotte semble de la même couleur que la la veste, ce qui me fait penser que ce n'est pas du garance.
je penserai plutôt pour un cycliste d un régiment de chasseur à pied. |
| | | mondelcam Capitaine
Nombre de messages : 652 Localisation : Alpes Maritimes Thème de collection : Cartes postales Date d'inscription : 20/02/2014
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Jeu 13 Oct 2016 - 18:39 | |
| - léon a écrit:
- Le pantalon culotte semble de la même couleur que la la veste, ce qui me fait penser que ce n'est pas du garance.
je penserai plutôt pour un cycliste d un régiment de chasseur à pied. Cette hypothèse est intéressante mais les bataillons de chasseurs ne s'arrêtent ils pas au 121e ? Ce qui ne collerait ni avec le chiffre 129 et encore moins avec le 149 ... |
| | | mondelcam Capitaine
Nombre de messages : 652 Localisation : Alpes Maritimes Thème de collection : Cartes postales Date d'inscription : 20/02/2014
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Ven 14 Oct 2016 - 10:54 | |
| Bonjour à tous
Je reviens avec une information concernant le cliché. La lumière naturelle du jour aidant, je distingue aujourd'hui parfaitement les boutons et il y a les 2 canons entrecroisés de l'artillerie. Je reviens donc sur ma première idée du 129e RALH mais je ne trouve rien sur internet concernant ce régiment, excepté comme hier une poignée de personne sur les sites de généalogie qui ont appartenu à ce régiment. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45363 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Ven 14 Oct 2016 - 11:16 | |
| En tous cas à la fin de la guerre sur mon affiche de fin 18 il n'existait aucun RALH entre le 121° de Luçon et le 130° de Cherbourg. Tout comme il n'y avait pas non plus de 119°.
Les RALH ont une numérotation assez curieuse, les régiments d'active vont de 101 à 121, puis les réservent sont d'abord augmentées de 30 et une seconde fois de 200 pour certains, de 200 pour d'autres, parfois seulement de 20, et finalement de 130, 140 ou 300!
Le numéro le plus haut étant le 456 qui est la 3° réserve du 116 après le 316 et 416...
Mais dans tout ça point de 129...
Il faudrait que je remette la main sur mon affiche plus ancienne. |
| | | mondelcam Capitaine
Nombre de messages : 652 Localisation : Alpes Maritimes Thème de collection : Cartes postales Date d'inscription : 20/02/2014
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Ven 14 Oct 2016 - 11:21 | |
| Merci Crevette pour ces précisions. Je continue mes recherches. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45363 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Ven 14 Oct 2016 - 12:43 | |
| Affiche de 1917 retrouvée après avoir obtenu les services d'un chien d'avalanches Il n'y a pas de 129° ni de 149° RA en 17. Du reste la numérotation s'arrête à 124 plus 10 régiments de réserve seulement. Ils s'appellent RAL(lourde). Les RALH sont donc une création tardive et passent de 44 RAL en 1917 à 76 RALH en 1918. En 1900 je n'ai que 18 RA à pied et 40 RAC. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45363 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Ven 14 Oct 2016 - 13:21 | |
| Pas plus de 129/149 ici: http://basart.artillerie.asso.fr/article.php3?id_article=1285 http://basart.artillerie.asso.fr/article.php3?id_article=431
Ici par contre ils sont notés: https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_r%C3%A9giments_d%27artillerie_fran%C3%A7ais Et ici le 129: https://fr.geneawiki.com/index.php/R%C3%A9giments_d%27Artillerie_Fran%C3%A7ais_-_Guerre_1914-1918#R.C3.A9giments_d.27Artillerie_Lourde Mais c'est Wikipédia...
Ici on parle du 149 qui a bien existé, mais seulement en 1940: https://clausuchronia.wordpress.com/tag/regiment-dartillerie-lourde-hippomobile-ralh/
Je ne suis pas convaincu que ces deux régiments aient réellement existé en 14/18. |
| | | mondelcam Capitaine
Nombre de messages : 652 Localisation : Alpes Maritimes Thème de collection : Cartes postales Date d'inscription : 20/02/2014
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Ven 14 Oct 2016 - 13:42 | |
| Oui j'avais vu que c'était noté sur wikipédia mais sans aucune info derrière donc à prendre avec des pincettes.
Mais reprenons l'exemple de Mr Chevalier : http://gw.geneanet.org/jjch?lang=fr&p=kleber+roger+daniel+joseph&n=chevalier
Il est indiqué dans sa fiche qu'il a appartenu au 129e RALH. Et nous avons d'autres personnes dans ce même cas. Maintenant rien ne nous dit qu'il s'agit bien de la période 14/18 ... |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45363 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Ven 14 Oct 2016 - 14:03 | |
| Les 3 pages de généanet concernent des types nés entre 1887 et 1899. Ils avaient donc entre 31 et 19 ans en 1918. |
| | | 95deligne Général d'Armée
Nombre de messages : 1681 Age : 43 Localisation : allier Thème de collection : francais allemand 14 18 39 45 Date d'inscription : 19/06/2014
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Sam 15 Oct 2016 - 10:53 | |
| bonjour , je pense que cet homme est du 149 ri . la photo date peu etre de debut 1915 . bande molletière bleu foncé et pantalon ersatz ou pompier voir infanterie coloniale . un chasseur cycliste porterait une dolman . |
| | | mondelcam Capitaine
Nombre de messages : 652 Localisation : Alpes Maritimes Thème de collection : Cartes postales Date d'inscription : 20/02/2014
| | | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45363 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Sam 15 Oct 2016 - 14:37 | |
| Si c'est fin 14/début 15 le mélange d'effets d'artilleurs chez des fantassins n'est pas impossible. L'artillerie n'était pas encore trop concernée par la pénurie, alors que l'infanterie l'était beaucoup à cause des pertes en hommes immenses lors des batailles d'août-septembre. |
| | | mondelcam Capitaine
Nombre de messages : 652 Localisation : Alpes Maritimes Thème de collection : Cartes postales Date d'inscription : 20/02/2014
| Sujet: Re: Sommes nous en présence d'un artilleur ? Sam 15 Oct 2016 - 16:28 | |
| Merci Crevette pour ces précisions. |
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