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| Petit Montmorency | |
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+8nansouty frankreich Rednax mc Cathelineau leguetteur D-Day Patpat 12 participants | |
Auteur | Message |
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Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Petit Montmorency Sam 3 Déc 2016 - 19:11 | |
| Bonsoir, voici ma dernière rentrée , un sabre d'officier de la garde Nationale "Petit Montmorency" époque révolutionnaire Pas encore nettoyé, il a encore sa cravate d'origine . Il va trouver sa place à coté de mon Sabre officier à garde tournante Bonne soirée à tous |
| | | D-Day Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11287 Age : 64 Localisation : St sérotin Thème de collection : US ...Divers Date d'inscription : 01/11/2011
| Sujet: Re: Petit Montmorency Sam 3 Déc 2016 - 19:43 | |
| Bonsoir, Il est vraiment très beau ... Respect et Honneur .. |
| | | leguetteur Capitaine
Nombre de messages : 636 Age : 78 Localisation : france Thème de collection : sabre,epee,coiffure,france debut 19ème Date d'inscription : 26/05/2013
| Sujet: Re: Petit Montmorency Sam 3 Déc 2016 - 20:27 | |
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| | | leguetteur Capitaine
Nombre de messages : 636 Age : 78 Localisation : france Thème de collection : sabre,epee,coiffure,france debut 19ème Date d'inscription : 26/05/2013
| Sujet: Re: Petit Montmorency Sam 3 Déc 2016 - 20:28 | |
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| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Petit Montmorency Dim 4 Déc 2016 - 20:13 | |
| Bonsoir,
Belle arme !
Cordialement. |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6273 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Petit Montmorency Dim 4 Déc 2016 - 20:16 | |
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| | | Rednax Général de Brigade
Nombre de messages : 991 Age : 36 Localisation : Ile de France Thème de collection : 1er Empire Date d'inscription : 28/12/2015
| Sujet: Re: Petit Montmorency Dim 4 Déc 2016 - 22:33 | |
| Bonsoir,
Belle acquisition: un classique de la révolution française !
Prévu de nettoyer la monture ou de la laisser en l'état ? |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Petit Montmorency Lun 5 Déc 2016 - 14:34 | |
| Bonjour, Merci à tous pour vos commentaires @Rednax, - Rednax a écrit:
- ...Prévu de nettoyer la monture ou de la laisser en l'état ?
Je ne sais pas encore, pour sur le cuir va être nourri, avec un des produits cité dans https://www.passionmilitaria.com/t106608p30-tuto-entretenir-un-cuirpour la monture il reste de la dorure, j’ai peur que le passage d’un coup de mirror enlève ce qui reste. Vos avis ? |
| | | frankreich Général de Division
Nombre de messages : 1241 Age : 36 Localisation : auvergne Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: Petit Montmorency Mar 6 Déc 2016 - 16:45 | |
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| | | nansouty J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2839 Age : 68 Localisation : Tasmanie orientale Thème de collection : révolution et premier empire Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: Petit Montmorency Mar 6 Déc 2016 - 19:55 | |
| Beau sabre, et avec son fourreau ! Un faisceau de licteur sur la lame ou un coq sur la monture ? bravo en tout cas |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Petit Montmorency Mar 6 Déc 2016 - 21:53 | |
| - nansouty a écrit:
- Beau sabre, et avec son fourreau !
Un faisceau de licteur sur la lame ou un coq sur la monture ? bravo en tout cas Bonsoir, Non malheureusement rien de tout ça |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Petit Montmorency Mer 7 Déc 2016 - 7:10 | |
| Avec celui à garde tournante ça fait vraiment deux belles pièces révolutionnaires ! |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Petit Montmorency Mer 7 Déc 2016 - 10:13 | |
| - Cathelineau a écrit:
- Avec celui à garde tournante ça fait vraiment deux belles pièces révolutionnaires !
Oui je viens de les marier sur mon mur , ils sont l'un en dessous de l'autre |
| | | litregol Général de Brigade
Nombre de messages : 966 Age : 74 Localisation : Kaunas, Lithuania Thème de collection : legion d'honneur Date d'inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Petit Montmorency Sam 10 Déc 2016 - 19:27 | |
| Bonjour à tous Excellente épée, ma, malheureusement, bien pire Mon fourreau d'épée est pas La lame était très rouillé et en mauvais état. |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: Petit Montmorency Dim 11 Déc 2016 - 15:23 | |
| - Patpat a écrit:
- nansouty a écrit:
- Beau sabre, et avec son fourreau !
Un faisceau de licteur sur la lame ou un coq sur la monture ? bravo en tout cas Bonsoir, Non malheureusement rien de tout ça Bonjour, rien de plus normal qu'il n'y ait pas de poinçons officiels, se sont en majorité des armes du commerce et d'achat privé à cette époque Philippe |
| | | nansouty J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2839 Age : 68 Localisation : Tasmanie orientale Thème de collection : révolution et premier empire Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: Petit Montmorency Dim 11 Déc 2016 - 16:40 | |
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| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: Petit Montmorency Dim 11 Déc 2016 - 17:40 | |
| Oui, celui-là est sans doute sorti d'un des nombreux ateliers républicains apparus avec le Comité de Salut Public. Ces poinçons ont été utilisés pratiquement jusqu'à la fin du Consulat, y compris au Klingenthal et à Versailles. Le sabre de mineur a été très en vogue à partir des années 1785 dans le corps royal d'artillerie, les bas officiers et les officiers pouvaient le porter "en fantaisie" hors service. cette arme n'a jamais été réglementaire, ni sous l'ancienne monarchie, ni plus tard dans l'armée mais très utilisé dans les milices provinciales et après 1789 ce fut surtout l'arme distinctive de la Garde Nationale et des volontaires nationaux. Ce type de sabre non réglementaire a largement été utilisé durant les campagnes de 1792-1794 et se sont vu éliminés dès que les services administratifs de l'armée furent en mesure d'effectuer des approvisionnements réguliers (dixit Ariès) |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Petit Montmorency Lun 12 Déc 2016 - 21:34 | |
| Bonsoir à tous et merci pour vos commentaires. @nansouty peux tu partager des photos d'ensemble du tien
Merci d'avance |
| | | nansouty J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2839 Age : 68 Localisation : Tasmanie orientale Thème de collection : révolution et premier empire Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: Petit Montmorency Mar 13 Déc 2016 - 9:32 | |
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| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Petit Montmorency Mar 13 Déc 2016 - 11:16 | |
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| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Petit Montmorency Mar 13 Déc 2016 - 12:07 | |
| Beau Montmorency en parfait état ! |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Petit Montmorency Mar 13 Déc 2016 - 13:09 | |
| Je suis en train de chercher des illustrations pour mon cours et voici un joli Montmorency sur un tableau de Barbier de 1794 représentant l'affaire de Nancy: |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Petit Montmorency Mar 13 Déc 2016 - 13:57 | |
| - Cathelineau a écrit:
- Je suis en train de chercher des illustrations pour mon cours et voici un joli Montmorency sur un tableau de Barbier de 1794 représentant l'affaire de Nancy:
merci Cathelineau En effet belle représentation, j'ai du coup regardé le tableau il y a au centre un personnage qui brandit un briquet je pense. http://www.domaine-vizille.fr/uploads/Image/00/WEB_CHEMIN_12781_1296731869.jpg Tes élèves ont de la chance car tu dois faire parti de ces prof qui les captivent et qui font aimer l’histoire |
| | | nansouty J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2839 Age : 68 Localisation : Tasmanie orientale Thème de collection : révolution et premier empire Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: Petit Montmorency Mar 13 Déc 2016 - 16:56 | |
| La mise en situation de nos sabres est excellente. Vaste sujet que celui des sabres de mineur. Après les modèles "de base" (grenade, cor, trois ordres, dauphin et j'en passe) on trouve des modèles de plus en plus chargés dont je ne suis pas très fan. La grosse difficulté est de trouver ce type d'arme avec une lame propre et surtout un bon fourreau d'époque, les reconstitutions étant nombreuses et relativement faciles à faire, du moins pour les garnitures. |
| | | nansouty J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2839 Age : 68 Localisation : Tasmanie orientale Thème de collection : révolution et premier empire Date d'inscription : 08/05/2008
| | | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: Petit Montmorency Mar 13 Déc 2016 - 21:11 | |
| - Cathelineau a écrit:
- Beau Montmorency en parfait état !
Ce n'est pas une bonne appellation, c'est un sabre de mineur |
| | | nansouty J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2839 Age : 68 Localisation : Tasmanie orientale Thème de collection : révolution et premier empire Date d'inscription : 08/05/2008
| | | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: Petit Montmorency Mar 13 Déc 2016 - 23:13 | |
| Cela vient du sabre du régiment de Montmorency dragons . Mais on devrait plutôt dire d'Aubigné" car les lames et les montures particulières de ce régiment ( devenu Choiseul puis Custine) ont été généralisées à tous les régiments à partir de 1764, bien que les inconditionnels de la lame droite aient essayé d'y revenir ( 1767). Les dragons de Montmorency sont devenus chasseurs en 1788, ils conserveront le privilège de leur sabre particulier jusque sous l'Empire ( sabre du 2ème Chasseurs). L'origine de ces lames est étrangère. En 1706, le régiment ( Belisle à l'époque) ayant fait prisonnier plus de 300 cuirassiers impériaux, gagna l'autorisation d'échanger ses sabres en récompense de leurs exploits. La tradition s'étant maintenue, les remplacements furent assurés par des productions de Solingen puis de la manufacture d'Alsace vers 1750. Techniquement, cette lame est bien meilleure qu'une lame plate ou à simple pan creux. Une lame conventionnelle avec seulement un pan creux, n'a que la rigidité donnée par le bord où le creux rencontre le dos de lame, alors qu'avec une lame Montmorency, il y a deux arêtes de raidissement. La lame est ainsi renforcée dans la partie qui prend le plus de chocs au combat. |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Petit Montmorency Dim 8 Jan 2017 - 19:48 | |
| - CAVE CANEM a écrit:
- Cathelineau a écrit:
- Beau Montmorency en parfait état !
Ce n'est pas une bonne appellation, c'est un sabre de mineur Cette appellation n'est pas forcément bonne non plus. L'appellation "sabre de mineur" reprend l’identification faite pas Bottet. Mais il semblerait en fait qu'il s'agisse d’une erreur faite par ce spécialiste des armes blanches qui aurait mal interprété un tarif de réparation qui en réalité aurait concerné le sabre d’artillerie légère du modèle 1792. C’est du moins ce qu’en dit Michel Pétard, pour qui ce sabre n’est pas un sabre de mineur. Ce type de sabre serait apparu sous le règne de Louis XVI, vers 1788, simultanément à constitution d’une infanterie légère totalement indépendante des régiments de Chasseurs à cheval. Les officiers de ces Chasseurs à pied avaient déjà un sabre particulier, mais pas les hommes de troupe qui aurait alors cherché à se distinguer. La mode de ce sabre léger et plus recherché que le briquet modèle 1767 serait alors née chez les sous-officiers. Le succès fut tel que la mode s’étendit parmi les militaires du rang puis parmi toutes les autres unités d’infanterie (infanterie de ligne, milices provinciale puis plus tard Garde Nationale…)… Donc ce sabre n'a pas d'appellation juste, il faudrait parler de "sabre d'infanterie non réglementaire de la fin du XVIIIe siècle" Louis XVI / Révolution. Voici à présent le mien dont la lame sans gorge n'est pas vraiment à la Montmorency: La basane et le filigrane ne sont plus en parfaite santé mais on remarque que ce dernier était joliment composé d'un ruban de cuivre entouré de deux fils torsadés de laiton. PS. Pour restaurer un autre sabre je suis à la recherche d'une garde pour ce type de sabre (ou d'une épave avec une garde récupérable). |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Petit Montmorency Dim 8 Jan 2017 - 20:45 | |
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