le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  

 

 Sabre briquet - Garde Nationale?

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
Jezcott
Major
Major
Jezcott


Nombre de messages : 224
Age : 68
Localisation : Royaume Unis
Thème de collection : Armes blanches, armes à silex 18e/début 19e
Date d'inscription : 03/01/2017

Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? EmptyMer 4 Jan 2017 - 12:24

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et je m'excuse si mon français n'est pas parfait ...

L'année dernière, j'ai obtenu une briquette de sabre qui ressemble à celle de la Garde Imperiale.
Le dos de la lame est inscrit «M fure de Klingenthal».
Les poincons sont assez effaces, mais je pense que l'un est celui de Levavasseur.
Je pense que cela fait la lame vers 1802-3?
À un certain moment la lame a été raccourcie de quelques cms malheureusement.

Sabre briquet - Garde Nationale? P1170310
Sabre briquet - Garde Nationale? P1170311
Sabre briquet - Garde Nationale? P1250110

La poignée ressemble à celle de la briquette de la Garde Impériale, mais sans timbre «V» ou Versailles ou Boutet. Il ya 2 timbres inhabituels, difficiles à déchiffrer, voir la photo. L'un semble être un petit aigle avec une couronne, l'autre est une couronne sur quelque chose, peut-être un cavalier.

Sabre briquet - Garde Nationale? P1170210
Qu'est-ce que tu penses? Est-ce une briquette de sabre de la garde nationale?
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7465
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? EmptyMer 4 Jan 2017 - 13:40

Bonjour,

Superbe sabre, la lame vient bien de Klingenthal et les poinçons sont bien Levavaseur et Mouton ce qui donne une datation 1802 / 1803.

Très étrangement la monture est italienne !
Le poinçon du bas est celui de la maison Barisoni, à Milan.
L'autre est peu lisible, je pense au RI couronné du Royaume d'Italie.

Peu de doc sur le sujet mais je verrai bien là une arme de la Garde Italienne !
La lame serait un peu précoce, le Royaume d'Italie n’apparaissant qu'en 1805. Certainement un achat de lames plus anciennes à la France.
Elisa Bonaparte en Toscane avait aussi une Garde qui fut équipée sur le modèle français.

Une gravure d’Albrecht Adam laisse voir les Grenadiers de la Garde Italienne en 1812:
Sabre briquet - Garde Nationale? Grenad10

Très belle pièce, qui aurait sa place dans ma collection ! Rolling Eyes
Je vous l'échange contre un vrai sabre de la Garde Nationale...

Bien cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
nansouty


Nombre de messages : 2839
Age : 68
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : révolution et premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? EmptyMer 4 Jan 2017 - 15:46

Depuis le temps que l'on se demande si la Garde Royale Italienne n'avait pas le même type d'armement que la Garde Impériale, voici sans doute la réponse et le chainon manquant, belle arme, bravo !
Revenir en haut Aller en bas
Jezcott
Major
Major
Jezcott


Nombre de messages : 224
Age : 68
Localisation : Royaume Unis
Thème de collection : Armes blanches, armes à silex 18e/début 19e
Date d'inscription : 03/01/2017

Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? EmptyMer 4 Jan 2017 - 16:14

Merci à tous les deux. Je m'étais convaincu que ce n'était qu'un sabre de la Garde Nationale, c'est donc une nouvelle bien plus intéressante!

Est-ce que c'est le premier fois vous avez vu une sabre briquet de la Garde Italienne?

Aussi désolé pour les erreur en Francais. Je connais le mot poinçon, mais pas Google translate 'timbres' - aussi 'briquet' Embarassed . Pour l'avenir ce sont les erreurs de moi! Wink

Domage de la lame raccourcie et sans fourreau...

Jerry
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
nansouty


Nombre de messages : 2839
Age : 68
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : révolution et premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? EmptyMer 4 Jan 2017 - 16:18

Pour ma part c'est la première fois effectivement.
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker


Nombre de messages : 8113
Age : 79
Localisation : Vendée Nord-Ouest
Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien
Date d'inscription : 09/10/2011

Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? EmptyMer 4 Jan 2017 - 16:23

Sabre briquet - Garde Nationale? 283533
With such a rare sword, you'll make us jalous of your lucky buying

mention bien pour votre français.
Revenir en haut Aller en bas
Jezcott
Major
Major
Jezcott


Nombre de messages : 224
Age : 68
Localisation : Royaume Unis
Thème de collection : Armes blanches, armes à silex 18e/début 19e
Date d'inscription : 03/01/2017

Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? EmptyMer 4 Jan 2017 - 16:30

C'était de la chance, mais j'ai aussi fait des bêtises... affraid
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7465
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? EmptyMer 4 Jan 2017 - 16:31

Nous vous pardonnons aisément les erreurs de français.
L'important est de faire l'effort de parler français sur ce forum francophone.

J'ai déjà vu ces poinçons sur des sabres briquet, mais jamais sur un modèle de la Garde.

Nous réfléchissions justement sur l'utilisation de ce type de sabre dans les Gardes des divers royaumes et duchés d'Italie. Voici notre sujet de discussion:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si un jours vous voulez vendre ce sabre, je suis intéressé.
Revenir en haut Aller en bas
Rednax
Général de Brigade
Général de Brigade
Rednax


Nombre de messages : 991
Age : 36
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? EmptyMer 4 Jan 2017 - 19:20

Bonsoir,

Superbe sabre, même raccourci ! Merci énormément du partage.
Premier sabre de la garde italienne que je croise également.

En cas de vente, je suis au moins autant intéressé que Cathelineau Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7465
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? EmptyMer 4 Jan 2017 - 20:01

Rednax a écrit:
En cas de vente, je suis au moins autant intéressé que Cathelineau Rolling Eyes

Réglons ça comme il se doit !

Sabre briquet - Garde Nationale? Critique-les-duellistes-scott6

Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Rednax
Général de Brigade
Général de Brigade
Rednax


Nombre de messages : 991
Age : 36
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? EmptyMer 4 Jan 2017 - 20:36

Pour un sabre comme celui-ci, faisons cela de manière plus grandiose, pas dans un jardin avec un jardinier sourd et une ménagère comme témoins ! (je viens de lire le livre de Conrad qui a inspiré le film: il est très sympa)

Sabre briquet - Garde Nationale? Tumblr10
Revenir en haut Aller en bas
Jezcott
Major
Major
Jezcott


Nombre de messages : 224
Age : 68
Localisation : Royaume Unis
Thème de collection : Armes blanches, armes à silex 18e/début 19e
Date d'inscription : 03/01/2017

Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? EmptyJeu 5 Jan 2017 - 11:07

Pas tout à fait messieurs, mais peut-être un jour...  Sabre briquet - Garde Nationale? 913669

Sabre briquet - Garde Nationale? 146972
Revenir en haut Aller en bas
Jezcott
Major
Major
Jezcott


Nombre de messages : 224
Age : 68
Localisation : Royaume Unis
Thème de collection : Armes blanches, armes à silex 18e/début 19e
Date d'inscription : 03/01/2017

Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? EmptyJeu 5 Jan 2017 - 18:54

Encore une fois j'essai presenter une image des poinçons sur la poignée. En bas c'est clair, en haut assez efface mais probablement (comme vous pensez) RI couronne. On peut voire le 'R' seulement.

Sabre briquet - Garde Nationale? P1250111
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7465
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? EmptyJeu 5 Jan 2017 - 23:16

Oui je reste sur mon identification. Le poinçon est peu lisible mais caractéristique. Il s'agit de RI (pour Royaume d'Italie) en lettres manuscrites surmontées de la couronne de fer.
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
nansouty


Nombre de messages : 2839
Age : 68
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : révolution et premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? EmptyVen 6 Jan 2017 - 7:58

Sabre briquet - Garde Nationale? Fullsi84
les marquages de mon briquet an IX correspondent assez bien
Revenir en haut Aller en bas
Jezcott
Major
Major
Jezcott


Nombre de messages : 224
Age : 68
Localisation : Royaume Unis
Thème de collection : Armes blanches, armes à silex 18e/début 19e
Date d'inscription : 03/01/2017

Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? EmptyVen 6 Jan 2017 - 9:08

Parfait, merci. Vos poinçons sont très clairs.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Sabre briquet - Garde Nationale? Empty
MessageSujet: Re: Sabre briquet - Garde Nationale?   Sabre briquet - Garde Nationale? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Sabre briquet - Garde Nationale?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Sabre briquet Garde Nationale, type Vieille Garde
» briquet an XI garde nationale
» Sabre Briquet Garde Nationale.
» briquet gravé de la garde nationale
» Briquet AN XI de la Garde Nationale

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De la période Napoléonienne et de la 3ème République :: Armes blanches-
Sauter vers: