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| Grouping de la Marine japonaise | |
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+9lemataf qvintvs PLD dedindo rellik Djodje francky25 poddichini dbiker 13 participants | |
Auteur | Message |
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dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Grouping de la Marine japonaise Dim 12 Mar 2017 - 20:29 | |
| Bonjour, Le dernier navigateur du Vendée Globe est arrivé avant-hier... Et je réceptionne ce grouping du Sous-lieutenant Akamatsu: L'officier de marine sur la photo prise en août 1938 est l'oncle de ce SLt, il se nommait Misuhisa Utsumi et il est mort à la mer en juillet 1944 Le journal japonais serait du 8 décembre 1942, et vante la victoire de Pearl Harbor de ce même jour. . . |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84580 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Dim 12 Mar 2017 - 20:32 | |
| Bonsoir,
Je trouve cet ensemble exceptionnel et dans un état remarquable. Bravo !
Poddichini |
| | | francky25 Général de Brigade
Nombre de messages : 941 Age : 33 Localisation : 03 Thème de collection : Couteaux et les Casques Date d'inscription : 25/11/2013
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Dim 12 Mar 2017 - 20:44 | |
| la je dis chapeau ....... c'est merveilleux comme ensemble |
| | | Djodje Général de Brigade
Nombre de messages : 1097 Age : 70 Localisation : Entre Menton et Beaulieu Thème de collection : atypique, tout ce qui me plait, Date d'inscription : 22/06/2016
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 13 Mar 2017 - 8:10 | |
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| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 13 Mar 2017 - 9:40 | |
| Merci d'apprécier. Reste plus qu'à trouver à le présenter en situation,à la verticale; mais il me faut un système qui ne prenne pas trop de place, car c'est bientôt complet. . |
| | | rellik Général d'Armée
Nombre de messages : 1644 Age : 52 Localisation : chateaurenard Thème de collection : militaria coup de coeur! Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 13 Mar 2017 - 10:16 | |
| Bonjour, vraiment superbe!! cdt marc |
| | | dedindo Aspirant
Nombre de messages : 496 Age : 56 Localisation : Gironde Thème de collection : Affiches , uniformes de WW1 à Algérie Date d'inscription : 27/04/2013
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 13 Mar 2017 - 10:19 | |
| Bonjour, Magnifique ensemble et pas très courant sous nos latitudes ! Bravo !
Vincent |
| | | PLD Major
Nombre de messages : 237 Age : 68 Localisation : Morbihan/Ille et Vilaine Date d'inscription : 05/09/2008
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 13 Mar 2017 - 11:06 | |
| Bonjour,
L'attaque de Pearl Harbour est le 7 décembre 1941. Le journal commémore peut être le premier anniversaire?
Cdlt
PLD |
| | | qvintvs Caporal
Nombre de messages : 74 Localisation : versailles Thème de collection : Med/ ALL/canada Date d'inscription : 09/03/2017
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 13 Mar 2017 - 11:09 | |
| Magnifique ensemble. Le gunto est un de Marine? Serait tile possible de avoir des photos? Ciao quentin |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 13 Mar 2017 - 11:22 | |
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| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 13 Mar 2017 - 11:52 | |
| voici 3 sabres de marine 1 - kyu-gunto, mle 1896, pour 1er maître - capitaine 2 & 3 Kaï-gunto Mle 1937 Le premier à fourreau bois protégé dans son cuir noir, du forgeron Kanenami, daté 1940 Le second fourreau en samé de peau de requin du forgeron Hatori Masahiro . |
| | | lemataf Lieutenant
Nombre de messages : 555 Localisation : Entre Paname & les Pyrénées Thème de collection : Marine Date d'inscription : 01/06/2008
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 13 Mar 2017 - 19:32 | |
| Bonjour,
superbe ! Une vue rapprochée de la photo du sous-marin permettrait d'en identifier le type.
Cordialement,
Jean-Daniel |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 13 Mar 2017 - 20:42 | |
| Bonjour matelot, |
| | | lemataf Lieutenant
Nombre de messages : 555 Localisation : Entre Paname & les Pyrénées Thème de collection : Marine Date d'inscription : 01/06/2008
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 13 Mar 2017 - 21:53 | |
| C'est comme le port-salut ...! A priori, je dirais donc I 29 ou Ro 29.
L'I 29 est lance en 40, coule par s/marin US Sawfish, en Juillet 44.
Le Ro 29 est lance en 1922, reforme en 1936.
Vu les formes, je pencherais plutot pour le I 29.
Cordialement,
Jean-Daniel
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| | | lemataf Lieutenant
Nombre de messages : 555 Localisation : Entre Paname & les Pyrénées Thème de collection : Marine Date d'inscription : 01/06/2008
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 13 Mar 2017 - 22:01 | |
| Erreur de ma part: le numero est sur la baignoire. Donc plutot I 62, renomme plus tard (42) en I 162. Lance en 1928. Unite d'entrainement, puis porteur de Kaitens. Survit a la guerre jusqu'a la reddition du Japon. Saborde par les USA en avril 1946. |
| | | lemataf Lieutenant
Nombre de messages : 555 Localisation : Entre Paname & les Pyrénées Thème de collection : Marine Date d'inscription : 01/06/2008
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 13 Mar 2017 - 22:06 | |
| PS: le premier caractere peint sur le kiosque me semble etre un "i" en jap, ce qui nous fait bien une photo du "i 62", d'au plus tard 1942 (apres, renomme "i 162"). |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 13 Mar 2017 - 22:30 | |
| Est-ce que ça ne pouvait pas être un I-52: I Go Dai Gojuni Sensulkan, nom de code Momi, sous marin de type C-3 cargo comme celui qui était venu à Lorient en fin de guerre, avec une cargaison pour les allemands ? |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 13 Mar 2017 - 22:38 | |
| C'est vrai que les informations du vendeur sont un peu confuses: . . |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Dim 15 Déc 2019 - 12:00 | |
| Bonjour, Je déterre ce post, car la traduction de l'annotation à gauche de la photo dit: juillet 1944 mon oncle est mort en mer à l'âge de 29ansEt j'en déduirais que le sous-marin de la photo serait bien celle du sous-marin coulé en juillet 44 par le s-marin US Sawfish. Et lieutenant de marine sur la photo est sans doute celui décédé en mer en juillet 1944. Quand à savoir si c'est bien celui qui était allé en mission secrète à Lorient, ce pourrait donner lieu à une suite de cette histoire. .
Dernière édition par dbiker le Lun 16 Déc 2019 - 11:59, édité 1 fois |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Dim 15 Déc 2019 - 12:19 | |
| Bonjour Daniel,
Ton "post" est superbe de par les pièces présentées ! |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| | | | CaptainCookies Aspirant
Nombre de messages : 296 Age : 26 Localisation : France Thème de collection : Kriegsmarine et Reichsbahn Date d'inscription : 30/10/2019
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Dim 15 Déc 2019 - 23:35 | |
| Bonsoir, Grouping très intéressant et peu commun. Merci de ce partage j'aime beaucoup. |
| | | 12-12 Général d'Armée
Nombre de messages : 1531 Localisation : X Thème de collection : X Date d'inscription : 28/03/2015
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Dim 15 Déc 2019 - 23:55 | |
| Bonjour, Personne ne s'appelle Akamatsu sur cette photo. Cordialement, 12-12 |
| | | 12-12 Général d'Armée
Nombre de messages : 1531 Localisation : X Thème de collection : X Date d'inscription : 28/03/2015
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 16 Déc 2019 - 2:55 | |
| Bonjour, C'est le イ 62 de la 29e flotte de sous-marins. https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8F%B7%E7%AC%AC%E7%99%BE%E5%85%AD%E5%8D%81%E4%BA%8C%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6 https://en.wikipedia.org/wiki/Kaidai-type_submarine#Kaidai_V_(I-165_class) Une photo du イ 61 : Cordialement, 12-12 |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 16 Déc 2019 - 12:19 | |
| En effet, pas de Akamatsu. Mais le grouping est celui du Lt Akamatsu. Peut-être que le Lieut de la photo est celui qui est disparu en mer en juillet 44; ? Sur la photo on trouve les noms de: Koji Tamura, Kohei Tanaka, Kuyoshi Abe, Mitsuhisa Utsumi. Est-ce Koji Tamura le Lt de la photo ? |
| | | firstblood Je fais partie des murs
Nombre de messages : 15237 Age : 56 Localisation : Breton dans le desert du Nevada USA Thème de collection : Le WWII en general avec un faible pour le Japonais Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 16 Déc 2019 - 16:25 | |
| Hello Vraiment superbe, bravo.... |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Lun 16 Déc 2019 - 20:06 | |
| Salut les USA, et bonsoir 12-12. Il faut aussi noter que la photo souvenir date d'Août 1938. Je commence à ne plus m'y retrouver dans cette histoire de sous-marins. I52 ou I62 ? Néanmoins, avec les raccourcis de 12-12/wikipédia, on apprend plein de choses intéressantes sur ces submersibles. . Voici un autre s/marin de la classe I52/I152 |
| | | 12-12 Général d'Armée
Nombre de messages : 1531 Localisation : X Thème de collection : X Date d'inscription : 28/03/2015
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Mar 17 Déc 2019 - 0:04 | |
| Bonjour dbiker, Je n'osais pas l'écrire mais votre correspondant s'est mélangé les pinceaux. Rien à voir entre votre photo qui est du イ 62 de la 29e flotte de sous-marins et le イ 52 de la 17e flotte de sous-marins. Les documents que vous présentez n'ont pas, a priori, de rapport avec le Lt Akamatsu. Il se peut que le Lt Akamatsu fût membre de l'équipage du イ 52, mais rien, dans les documents que vous présentez, ne permet de le confirmer. La photo souvenir d'août 1938 montre 4 marins mais comment savoir qui est qui? Peut-être si on identifie de haut en bas et droite à gauche. Mais pour savoir quel est l'oncle qui est mort en juillet 1944, je ne vois pas. Cordialement, 12-12
Dernière édition par 12-12 le Mar 17 Déc 2019 - 23:59, édité 2 fois |
| | | 12-12 Général d'Armée
Nombre de messages : 1531 Localisation : X Thème de collection : X Date d'inscription : 28/03/2015
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Mar 17 Déc 2019 - 3:30 | |
| Bonjour dbiker, Je trouvai la photo du イ62 (abréviation de 伊号第六十二潜水艦 qui deviendra en mai 1942 le イ162伊号第百六十二潜水艦) qui est la même que la vôtre mais d'un tirage plus net: イ 61 イ 62 イ 64 : 海大IV型 kaidai type IV Je ne vis point qu'il y eut une page en français : https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Kaidai Pour le イ 29 伊号第二十九潜水艦 (巡潜乙型潜水艦 Junsen Otsu-gata sensuikan) : - en anglais très complet : https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_submarine_I-29?oldid=498999013 - en français bref résume : https://fr.wikipedia.org/wiki/I-29_(sous-marin) Cordialement, 12-12
Dernière édition par 12-12 le Mar 17 Déc 2019 - 13:17, édité 1 fois |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise Mar 17 Déc 2019 - 10:43 | |
| Bonjour 12-12, Bravo pour votre découverte et vos liens, Superbe cette nouvelle photo, et le bizarre de la chose, c'est que les 2 photos sont totalement identiques, les personnages sont aux mêmes places sur le pont, avec la même gestuelle. Il pourrait donc y avoir une photo arrangée car ma photo originale montre le submersible naviguant (vague d'étrave et remous en poupe) alors que sur ce nouveau document il est bien immobile. Cela méritera-t il une nouvelle enquête ?Oui, en effet rien ne prouve quoi que ce soit sur le nom du marin., et le correspondant s'est sans aucun doute bien mélangé les pinceaux. Sauf pour le propriétaire de l'uniforme si les marquages correspondent au Lieut. Akamatsu . casquette veste d'uniforme |
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| Sujet: Re: Grouping de la Marine japonaise | |
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