Revolver à percussion Herman David, entre 1856 et 1858.

Quentin1873 a écrit:

En voici un autre modèle (vendu en Russie), intéressant, car on aperçoit le mécanisme de chargement, vu sur ces 2 modèles des posts précédents:

N° de série 139:



Ce mécanisme de chargement diffère de ceux rencontrés habituellement. On voit effectivement bien qu'ici le levier de chargement, est le haut/dessus de la carcasse (et non un levier courant le long du canon).
On a donc l'impression d'une carcasse fermée, mais le revolver ne doit pas en avoir la solidité.

La tige, sous le canon, sert donc de mécanisme de séparation entre la carcasse et le canon. Le fait de la baisser libère l'axe relié au crochet en bout d'axe de barillet.

Le mécanisme en double action, me semble être celui du brevet de 1858. Quid des numéros de série si bas, d'au moins 2 de ces modèles ?

Je pense qu'il s'agit d'ailleurs d'un modèle exactement similaire à la 2e photo çi-dessus, ici, avec le numéro de série 421:


















( source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

edit: mise en place d'images de meilleures qualités.

En voici un autre similaire, passé en vente en Italie, de type 1 (selon ma classification en début de topic, donc brevet du 8 Mars 1858)): carcasse fermée, levier bourroir sur le dessus de la carcasse, et système de démontage du canon sous le canon.
Numéro de série 834, marquage "DAVIDHN BREVETE".
On retrouve le numéro "303" sous le canon. remontage?
Arme gravée et crosse avec pommeau en ivoire, en forme de coquillage (déjà vu sur d'autres armes présentées sur les pages précédentes).
Ce numéro de série se positionne entre des modèles du 3e type (toujours selon ma classification)du brevet du 18 septembre 1856, ce qui veut dire que Herman David à fabriqué plusieurs types de ses revolvers simultanément.









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Plus de photos de ce numéro 834 (en vente en République Tchèque (été 2022): [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
Canon octogonal, 6 rayures, alésage 8 mm, longueur 6,2".
Marqué "DAVID H Brevete"
Longueur 31cm
Liège vers 1850
faible nombre de production
entièrement fonctionnel, tout d'origine
fond de crosse ivoire

Bonsoir,

Un autre modèle, du type 1 (brevet du 8 Mars 1858) (selon ma classification, en page 1 de ce post).
Description de la maison de vente:
datation : vers 1855 provenance : Belgique, Canon rayé, octogonal, calibre 8 mm, avec mire ; barillet lisse à cinq coups, gravé de motifs floraux, le cadre au-dessus marqué 'DAVID H.N BREVETE' ; cadre finement gravé de motifs floraux. Levier sous le canon permettant de retirer le barillet pour le chargement ou pour un changement rapide vers un second barillet déjà chargé (système intéressant). Le mécanisme doit être révisé. Crosse en bois micro-cassée, sculptée au niveau de la plaque de couche en forme de coquillage. Montures en fer gravées en suite. Rare. Longueur 28 cm.

On remarquera quand même que le système du levier bourroir est différent des autres modèles de ce type rencontrés (et qu'il manque le cylindre bourroir, qui rentre dans la chambre).
On remarquera aussi la calotte de crosse travaillée (ces stries se retrouvent sur d'autres modèles du fabricant).






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Un autre, assez similaire à celui présenté précédemment:

Quentin1873 a écrit:

Un 2e modèle de revolver Herman David, 2e brevet:
Le numéro de série n'est pas visible.
Ici, il est du 1er brevet, mais on constate des différences par rapport aux autres modèles rencontrés:
- pas de "fermeture" au dessus du passage du percuteur
- système de vissage du canon, sur le bout de l'axe de barillet, différent
- le système bourroir paraît, ici aussi, avoir été refait
- pontet allégé
- plus petit que les autres modèles




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(source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
(ici avec le n° 1241, vu sur la 1ère page de ce topic, et celui présenté çi-dessous)

Modèle de plus petite taille, du 2e brevet (18 septembre 1856).
issu du catalogue d"Aux Armes d'Antan", de l'été 2013:
Revolver à percussion de type DAVID, double action, à chien sans crête, canon octogonal, baguette bourroir sur le pan gauche, détente sous pontet, crosse de noyer. L.T. :295 mm. T.B.E.
Hélas, peu d'informations sur ce modèle de plus petite taille et moins courant...

hello
excellent sujet ,belles photos et surtout belles armes
amicalement
cro

Bonjour,

Merci beaucoup Cro!

Bonjour Quentin,
Pouvez-vous montrer le démontage de votre revolver breveté Devid ?

Bonjour Bolek,

Oui, à l'occasion, je le ressortirai et le démonterai, pas de soucis.

Vous en avez un à nous montrer?

Hello,
Mais vous répondez rapidement.

Malheureusement, je n'ai pas un tel revolver, je suis très curieux de savoir à quoi ressemble le mécanisme car d'après ce que je peux voir, il n'est pas identique au brevet ADAMS - il diffère dans les détails.

Bonjour,

Un 3e revolver David Herman de ce type 4 (selon ma classification):

A RARE AND INTERESTING .31 SELF COCKING PERCUSSION REVOLVER BY DAVID HERMAN OF LIEGE, CIRCA 1855, no visible serial number,
with 4in. octagonal sighted barrel, the top flat signed 'DAVID H. / BREVETTE', fitted with a Kerr type lever rammer on the left, the barrel lug being slightly recessed into which the plunger fits, quick release barrel to frame locking system, a sprung lever when lowered releases a locking lug that allows the barrel unit to be pulled fee of the cylinder arbour and frame, open topped frame with spring safety catch on left, one piece chequered walnut grips, the pistol has been professionally reblued at sometime in distant past

RARE ET INTERESSANT REVOLVER A PERCUSSION AUTO-ARMANT .31 PAR DAVID HERMAN DE LIEGE, VERS 1855, pas de numero de serie visible,
avec 4in. canon octogonal à visée, le plat supérieur signé 'DAVID H. / BREVETTE', équipé d'un pilon à levier de type Kerr à gauche, la patte du canon étant légèrement en retrait dans laquelle s'insère le piston, système de verrouillage rapide du canon au cadre, un levier à ressort lorsqu'il est abaissé, libère une patte de verrouillage qui permet à l'unité de canon d'être tirée de l'arbre de cylindre et du cadre, cadre supérieur ouvert avec loquet de sécurité à ressort sur la gauche, poignées en noyer à carreaux d'une seule pièce, le pistolet a été professionnellement rebleui à un moment donné dans un passé lointain

(vendu en Novembre 2022)
Hélas, ici aussi, pas de numéro de série pour confirmer s'il s'agit d'une fabrication avant ou après les modèles dont les brevets sont connus.



(sources: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

En analysant bien les photos (vis, bois, ...) je pense quand même qu'il s'agit de 3 fois le même exemplaire.

On le retrouve même en vente ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] en 2004

Quentin1873 a écrit:

Quentin1873 a écrit:

Et enfin, le 3:


"19th Century Belgian .31 cal double action muzzle loading pocket revolver possibly by Neumann Freres & Co. of Liege. 4” blued (refinished) octagonal barrel with 'DAVID HN BREVETE' (patent) on top flat. Plain blued (refinished) 6 shot cylinder, frame and trigger guard. Hinged rammer to left hand side of barrel, patent barrel removal lever on underside. One piece walnut grip. In full working order."
source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Système du bourroir simplifié, levier sous le canon permettant de démonter l'arme et double action stricte (pas de crête sur le chien).

Un modèle similaire (ou le même...):




Revolver David HN Brevete (Liege vers 1870), Type Adams en calibre .31.
Revolver à percussion à double action de calibre .31 avec percuteur sasn pièce de pouce et levier de libération du barillet sous le canon,inhabituel.
Serial number: 17103
Des sources Internet indiquent que David HN était un inventeur liégeois qui a breveté des modèles de pistolets dans les années 1800 (nom complet et autres informations inconnues). La finition de ce revolver à percussion à 6 coups de style Adams a été refaite à un moment donné de sa vie à un niveau élevé.
Le mécanisme de tir à double action de l'arme fonctionne comme il se doit. Il a un canon octogonal de 4 ”(9 ½” au total). L'alésage du pistolet est presque neuf, propre et brillant avec des rayures nettes. Le canon un petit cran de visé à l'avant et une encoche arrière à plaque crantée. Le haut du canon est marqué «David HN Brevete». Le cylindre et le cadre portent la marque «couronne au-dessus de M» de Liège et la marque «ELG *» de Liège. Sa poignée en noyer finement gravée en damier est en excellent état intact. Le métal du pistolet est en bon état. Le pistolet a un levier de chargement de type Adams et un levier sous le canon inhabituel qui libère le barillet.
source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mis à part le numéro de série élevé, qui tendrait à revoir le classement du 1er message de ce post (je l'avais classé en type 1), pour le placer dans les modèles les plus récents, on y apprend peu de choses en plus...

Et un nouveau modèle du 2e type, que je n'avais pas encore répertorié (rajouté dans le tableau en 1ère page de ce post):

Revolver Herman David du brevet de 18 septembre 1856, avec numéro de série 3542.
Il est du 2e type, et se place entre plusieurs modèles du 3e type, ce qui prouve bien que ces 2 types ont été fabriqués simultanément.

Ce modèle est signé du vendeur: Jean Henri Remkin, à Liège sur le canon.

Numéro de série 3542, vers 1858, avec 5 1/2in. canon octogonal signé en script 'JEAN HENRI REMKIN, LIEGE', levier de chargement à came sur le côté gauche du canon, le côté de la culasse marqué 'DAVID H BREVETE', guidon à queue d'aronde, cran de mire arrière debout à la moitié sangle supérieure, cylindre uni avec bande centrale gravée en volutes, cadre en fer ouvert gravé en volutes, marteau sans éperon et gâchette à anneau, poignée en noyer lisse s'évasant au pommeau, cap-trap dans le talon, surfaces de fer exposées teintées de façon foncée



(source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

Bonsoir Militari,

militari a écrit:

Bonsoir,

Superbe de chez superbe!
Heureusement qu' il n'y a pas de  question idiote , n'est ce pas , mais ce revolver a il pu être utilisé en 1870 par les officiers?

Maintenant à  qui le tour pour un dossier sur les revolvers DEVISME?

Au fur et à mesure de mes recherches je suis tombé sur ce texte: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (voir page 23)

Je ne parle absolument pas Italien, mais à priori un des compagnons de Garibaldi, Achille de Martino, possédait un revolver Herman David.
Arme dûment enregistrée et répertoriée.



traduction:
"à cette occasion a eu lieu la rencontre entre Giacinto de Martino - fils d'Achille et lieutenant des Bersaglieri - et le vétéran Michele Mingardi de Forlì qui avait assisté au décès d'Achille, qui aurait tendu au jeune officier le revolver « qu'il avait recueilli des mains du mourant"30".

30 Les armes d'Achille de Martino - deux revolvers et une baïonnette yatagan – photographié et identifié par la Surintendance de Musée historique de San Martino, sont conservés avec des documents et souvenirs, peintures et gravures, de l'association culturelle « Paola, Mario, Ettore de Martino” à Naples. Voir : Attestation de Surintendance spéciale du patrimoine artistique, historique et culturel démoanthropologique et pour le centre muséal de la ville de Naples du 26.05.2010, protocole. 005293. Le surintendant écrit Prof. Lorenza Mochi Onori : « c'est un revolver belge David H Breveté (1855-1865) […], des revolvers Glisenti […] et des Baïonnette « jatang », longue cm. 50, utilisé par les départements de Chasseurs de l'armée des Bourbons."

Bonjour,

Encore un revolver Herman David, du brevet du 18 septembre 1856:
cal. 38, canon octogonal de 5,5 pouces (14 cm), barillet à 6 chambres poinçonné "ELG" (Liège), détente à anneau. L: 28 cm, canon: 14 cm.
N° 4799. (rajouté dans le tableau en première page).









D'autres photos ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On remarquera la forme différente du levier bourroir sur ce modèle, par rapport aux revolvers Herman David de ce brevet, répertoriés sur ces pages.

Bonjour,

Quentin1873 a écrit:

Quentin1873 a écrit:

Et enfin, le 3:
Plutôt un modèle du 1er brevet, mais bien moins élégant...


"19th Century Belgian .31 cal double action muzzle loading pocket revolver possibly by Neumann Freres & Co. of Liege. 4” blued (refinished) octagonal barrel with 'DAVID HN BREVETE' (patent) on top flat. Plain blued (refinished) 6 shot cylinder, frame and trigger guard. Hinged rammer to left hand side of barrel, patent barrel removal lever on underside. One piece walnut grip. In full working order."
source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Système du bourroir simplifié, levier sous le canon permettant de démonter l'arme et double action stricte (pas de crête sur le chien).

Un modèle similaire (ou le même...):




Revolver David HN Brevete (Liege vers 1870), Type Adams en calibre .31.
Revolver à percussion à double action de calibre .31 avec percuteur sasn pièce de pouce et levier de libération du barillet sous le canon,inhabituel.
Serial number: 17103
Des sources Internet indiquent que David HN était un inventeur liégeois qui a breveté des modèles de pistolets dans les années 1800 (nom complet et autres informations inconnues). La finition de ce revolver à percussion à 6 coups de style Adams a été refaite à un moment donné de sa vie à un niveau élevé.
Le mécanisme de tir à double action de l'arme fonctionne comme il se doit. Il a un canon octogonal de 4 ”(9 ½” au total). L'alésage du pistolet est presque neuf, propre et brillant avec des rayures nettes. Le canon un petit cran de visé à l'avant et une encoche arrière à plaque crantée. Le haut du canon est marqué «David HN Brevete». Le cylindre et le cadre portent la marque «couronne au-dessus de M» de Liège et la marque «ELG *» de Liège. Sa poignée en noyer finement gravée en damier est en excellent état intact. Le métal du pistolet est en bon état. Le pistolet a un levier de chargement de type Adams et un levier sous le canon inhabituel qui libère le barillet.
source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mis à part le numéro de série élevé, qui tendrait à revoir le classement du 1er message de ce post (je l'avais classé en type 1), pour le placer dans les modèles les plus récents, on y apprend peu de choses en plus...

Décidemment, ce modèle change de main régulièrement (vente: Nov. 2022)...
A nouveau en vente, avec, cette fois, de bien meilleures photos que les autres annonces!



RARE ET INTERESSANT REVOLVER A PERCUSSION, calibre .31 PAR DAVID HERMAN DE LIEGE, VERS 1855, pas de numero de serie visible,
avec 4in. canon octogonal à visée, le plat supérieur signé 'DAVID H. / BREVETTE', équipé d'un pilon à levier de type Kerr à gauche, la patte du canon étant légèrement en retrait dans laquelle s'insère le piston, système de verrouillage rapide du canon au cadre, un levier à ressort lorsqu'il est abaissé, libère une patte de verrouillage qui permet à l'unité de canon d'être tirée de l'arbre de cylindre et du cadre, cadre supérieur ouvert avec loquet de sécurité à ressort sur la gauche, poignées en noyer à carreaux d'une seule pièce, le pistolet a été professionnellement rebleui à un moment donné dans un passé lointain

( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

Bonjour,

Encore un revolver David H Breveté, du type 1 (Brevet du 8 Mars 1858), intéressant en raison de son canon court:



On trouve 2 numéros de série:
- 351 sur la canon
- 356 sur la carcasse


(source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour,

Complément de ce post, grâce au site littlegun.be

Brevet du 8 Mars 1858, concernant le 1er type de revolver David Herman:


(source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

Je suis toujours à la recherche des brevets du 18 septembre 1856 et du 7 avril 1858.

Bonjour,

Quentin1873 a écrit:

Bonsoir Militari,

militari a écrit:

Bonsoir,

Superbe de chez superbe!
Heureusement qu' il n'y a pas de  question idiote , n'est ce pas , mais ce revolver a il pu être utilisé en 1870 par les officiers?

Maintenant à  qui le tour pour un dossier sur les revolvers DEVISME?

Au fur et à mesure de mes recherches je suis tombé sur ce texte: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (voir page 23)

Je ne parle absolument pas Italien, mais à priori un des compagnons de Garibaldi, Achille de Martino, possédait un revolver Herman David.
Arme dûment enregistrée et répertoriée.



traduction:
"à cette occasion a eu lieu la rencontre entre Giacinto de Martino - fils d'Achille et lieutenant des Bersaglieri - et le vétéran Michele Mingardi de Forlì qui avait assisté au décès d'Achille, qui aurait tendu au jeune officier le revolver « qu'il avait recueilli des mains du mourant"30".

30 Les armes d'Achille de Martino - deux revolvers et une baïonnette yatagan – photographié et identifié par la Surintendance de Musée historique de San Martino, sont conservés avec des documents et souvenirs, peintures et gravures, de l'association culturelle « Paola, Mario, Ettore de Martino” à Naples. Voir : Attestation de Surintendance spéciale du patrimoine artistique, historique et culturel démoanthropologique et pour le centre muséal de la ville de Naples du 26.05.2010, protocole. 005293. Le surintendant écrit Prof. Lorenza Mochi Onori : « c'est un revolver belge David H Breveté (1855-1865) […], des revolvers Glisenti […] et des Baïonnette « jatang », longue cm. 50, utilisé par les départements de Chasseurs de l'armée des Bourbons."

Et après quelques recherches, voici le revolver d'Achille de Martino, compagnon de Garibaldi, conservé au musée de San Martin à Naples.
Un revolver David Herman selon le brevet du 8 Mars 1858 (type 1, selon ma classification):

"Revolver du capitaine Achille de Martino tombé héroïquement le 1er octobre 1860 aux avant-postes des ponts de la Vallée et commémoré par une plaque apposée à cet endroit."

Bonjour,

Un autre, du type 2 (revolvers du brevet de 18 septembre 1856), avec cette fois çi un barillet renforcé:


On retrouve le logement à amorce avec une "tête de vieillard", selon la description!
description:
France - Revolver de style Loron à percussion sur capsule
Crosse bois avec calotte fer à masque de vieillard faisant office de réserve, busquée, carcasse fer bronzée atténuée, détente anneau, barillet 6 coups, canon à pans, clef de démontage sur le côté gauche
Fin XIX eme
31 cm, 10 ou 11MM