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 Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier

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Mokko le Résistant
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MessageSujet: Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier   Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier EmptyJeu 13 Avr 2017 - 7:53

Bonjour,

j'ai rentré il y a quelque temps un bidon britannique avec son quart et une housse type US. Le marquage sur le quart indique une fabrication de 1945.

Connaissez vous le modèle ? Est-ce courant ?

Je l'ai trouvé avec des effets époque Indochine, cela a t-il pu être utilisé par l'armée française ?

Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier 619987P1060418

Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier 882116P1060420

Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier 943538P1060417

Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier 272327P1060415


Merci pour vos réponses


Mathieu
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier   Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier EmptyJeu 13 Avr 2017 - 9:08

Comme précisé dans Militaria  Magazine le bidon anglais Pattern 44 a bien été utilisé par l'armée française, qui en avait acheté je crois en quantité sur le marché du surplus, ces équipements, bien que produits en quantité, n'ayant jamais supplanté le pattern 37.
On peut d'ailleurs raisonnablement penser que le quart modèle 52 français n'est rien de plus qu'une copie simplifiée de ce modèle anglais précis.
Quand à savoir si c'est courant je n'en avais jamais vu pendant des décennies, et maintenant il en vient relativement souvent sur eBay.
Ce que je peux ajouter c'est que pour les nombreux bidons 44 croisés je n'ai jamais vu qu'un seul Small Pack de la même collection, et certaines pièces d'équipement seraient encore plus rare.
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Mokko le Résistant
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MessageSujet: Re: Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier   Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier EmptySam 15 Avr 2017 - 10:13

Bonjour et merci pour ces précisions, cela rentre donc parfaitement dans mon thème. D'ailleurs, qu'en est-il de l'utilisation en générale de l'équipement Pattern 44 au sein du CEFEO ?

Et pour terminer, à quel n° de MM te réfères-tu ?

Amicalement

Mathieu
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier   Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier EmptySam 15 Avr 2017 - 12:29

Bonjour.
Le numéro de Militaria je pourrai le préciser après avoir feuilleté mes exemplaires que je n'ai pas actuellement à disposition.
Concernant l'emploi de l'équipement Pattern 44 il en Indochine il ne me semble pas que beaucoup de pièces aient été employées à part la gourde, mais c'est à vérifier.
En tout cas sur toutes les photos d'époque que je connaisse le matériel anglais visible et toujours constitué de Small Packs Pattern 37, et les ceinturons et bretelles de suspension sont du même millésime.
Ce n'est qu'une hypothèse, mais il est fort possible que seul le bidon ( utilisable sur du ceinturon français modèle 45 comme sur de l' US ) puisse avoir été acheté en quantité, sans doute pour pallier à l'indigence des nombreux modèles français en fer étamé encore en service.
Même le pathétique bidon modèle 51 ne résoudra rien, et il faudra du temps pour que le modèle 52 soit distribué en quantités suffisantes.
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Mokko le Résistant
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MessageSujet: Re: Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier   Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier EmptyDim 16 Avr 2017 - 10:15

Oui, effectivement ce qui se voit le plus sur les photos d'époque.
Il semblerait d'après certains sites que l'utilisation de ce bidon se soit majoritairement située avant 1951.


Mathieu
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moblo
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MessageSujet: Re: Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier   Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier EmptyDim 16 Avr 2017 - 17:52

Bjr,
superbe bidon que je recherche aussi.
J'ai récupéré plusieurs fois chez des anciens d'Indo ( un ancien de l'artillerie colo et un ancien gendarme parachutiste) des gourdes Anglaises WW2 avec housse en feutre et en Web.
moblo
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Mokko le Résistant
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MessageSujet: Re: Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier   Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier EmptyDim 16 Avr 2017 - 18:17

Bonjour,

l'équipement Pattern 37 à en effet été très largement distribué. Un ancien d'Indo m'a confié qu'il utilisait un bidon US avec le brelage de la gourde anglaise !

Mathieu
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MessageSujet: Re: Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier   Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier EmptyDim 16 Avr 2017 - 18:41

D'ailleurs j'ai une question: est-ce possible d'avoir des ceinturons pattern 37 datés des années 50/51 et qui ont pu être utilisés en Indo ?

Mathieu
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MessageSujet: Re: Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier   Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier EmptyDim 16 Avr 2017 - 20:33

Mokko le Résistant a écrit:
D'ailleurs j'ai une question:  est-ce possible d'avoir des ceinturons pattern 37 datés des années 50/51 et qui ont pu être utilisés en Indo ?

Mathieu

Bonjour,

Négatif, car les stocks utilisés par l'armée française datent de la seconde guerre mondiale et ont été rachetés à des surplus
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MessageSujet: Re: Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier   Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier EmptyDim 16 Avr 2017 - 20:51

Mokko le Résistant a écrit:
Bonjour, l'équipement Pattern 37 à en effet été très largement distribué. Un ancien d'Indo m'a confié qu'il utilisait un bidon US avec le brelage de la gourde anglaise !Mathieu

Un peu dans le même ordre d'idée les deux boucles du ceinturon Pattern 37, celui-ci renversé, ont parfois servi à y fixer le bidon US 1910, du fait de l'absence d'oeillets appropriés. cyclops
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Mokko le Résistant
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MessageSujet: Re: Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier   Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier EmptyDim 16 Avr 2017 - 22:15

easy82 a écrit:
Négatif, car les stocks utilisés par l'armée française datent de la seconde guerre mondiale et ont été rachetés à des surplus

Salut, merci pour ta confirmation, je me posais la question par rapport à certains vendeurs d'équipement Pattern 37 des années 50, qui les mentionnent comme bon pour l'Indo.


Mathieu
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MessageSujet: Re: Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier   Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier EmptyDim 16 Avr 2017 - 23:19

Forcément : c'est tellement plus vendeur alors que les débouchés pour du matériel anglais d'après 1945 sont nuls, à part la reconstitution historique qui ne touche finalement pas tant de monde que ça.

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MessageSujet: Re: Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier   Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier EmptyVen 21 Avr 2017 - 16:15

Mokko le Résistant a écrit:
Et pour terminer, à quel n° de MM te réfères-tu ?

Ce n'est peut-être pas la seule reconstitution montrant l'emploi du bidon pattern 44 mais on en voit un bel exemple dans Militaria N° 193, page 45, sur la reconstitution d'un chef de poste ( aux équipements bien panachés ) du secteur de Bien Hoa.
Le commentaire de la silhouette se conclue par " Le bidon est du modèle britannique Pattern 44, dont une grande quantité sera utilisée par le corps expéditionnaire dans les années 47-51. D'où provenaient ces bidons, cela reste à découvrir... "
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MessageSujet: Re: Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier   Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier EmptyVen 21 Avr 2017 - 19:55

Salut et merci pour l'info.

J'ai retrouvé le MM 193, je ne me rappelais pas que ce bidon y était présenté. Je vais me le relire !


Mathieu
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MessageSujet: Re: Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier   Bidon britannique "MMS 1945" époque guerre d'Indochine à identifier EmptyVen 21 Avr 2017 - 20:01

Mais de rien et bonne relecture. Very Happy
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