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 Un ancien des Brigades Territoriales

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St Etienne
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MessageSujet: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyMar 18 Avr - 22:11

Bonsoir à tous,

Ce soir je vous présente un "petit nouveau" venu récemment rejoindre ma collection.
Sans autre prétentions que l'intérêt qu'on porte aux armes anciennes, voici l'arme :

Un ancien des Brigades Territoriales Portra17

Il s'agit d'un Mousqueton de Gendarmerie modèle 1842.
Classique de chez Classique.

C'est une arme qui est restée lisse, d'un calibre légèrement plus faible que celui des fusils de munition.
La hausse est plus basse que sur les armes rayées 1842 T.
La platine est du modèle 1840 mais de dimensions réduites.
Garnitures en laiton, sauf la sous-garde qui est restée en fer.
Un tenon permet de fixer une baïonnette Mle 1822 (ou an 9) ce qui est bien commode quand on est en contrôle de foules ...
Celui-ci a été fait à la Manufacture de Mutzig, le macaron de crosse est daté : 7bre 1848.
La date portée sur le canon est très très atténuée, mais elle semble correspondre.
A noter que le macaron de crosse a reçu une cheville marquée MI à la place de MR ... pour une raison qui m'échappe.
Il y a une enture au dessus de la platine, la pièce est plus claire. Mais l'ajustage est nickel.

Question nettoyage, j'y suis allé assez mollo :
J'ai passé la monture au sel d'oseille pour bien la décrasser et faire partir les taches noirâtres, puis un bon rinçage à l'eau claire. Enfin, on astique à la cire d'ébéniste
Les parties en fer, canon, platine, visseries ... paille de fer de ménage arrosée d'ACIERPOL, un liquide tenant du Miror et du Polish. (La pub dit que c'est excellent pour les dessus de cuisinières et autres objets en fer et en acier.)
Pièces en laiton : Miror.

Cette arme devrait pouvoir tirer puisque le canon n'est quasiment pas usé.
Le ressort de platine est légèrement affaibli, mais ça tape toujours pas mal au niveau du chien.
Sauf que la cheminée est réduite à un téton rouillé... il faudra trouver moyen de la retirer sans détériorer le filetage de la masselotte.
Il faudra aussi un ressort à ergot pour l'embouchoir.
Quand ce sera fait, on y verra plus clair.

La suite du reportage :
Un ancien des Brigades Territoriales Portra20
Un ancien des Brigades Territoriales Platin11
Un ancien des Brigades Territoriales Pontet10
Un ancien des Brigades Territoriales Tonner11
Un ancien des Brigades Territoriales Tonner10
Un ancien des Brigades Territoriales Massel10
Un ancien des Brigades Territoriales Macaro10
Un ancien des Brigades Territoriales Grenad10
Un ancien des Brigades Territoriales Embouc10

Un ancien des Brigades Territoriales 51434  Un ancien des Brigades Territoriales 51434  Un ancien des Brigades Territoriales 51434  Un ancien des Brigades Territoriales 51434
Maintenant, si quelqu'un a une astuce potable pour extraire le restant de cheminée (il n'y a même plus le carré ...) TOUT EN RESPECTANT LE FILETAGE DE LA MASSELOTTE ... je prend.

Si quelqu'un peut aussi m'indiquer quelle bretelle peut-on lui donner, sa taille surtout.
Un énorme merci d'avance.

En conclusion, c'est une arme sans prétentions, elle n'est pas "fleur de coin" et plutôt marquée par les ans.
Moi, je la trouve sympathique, même si elle n'est sans doute pas tout à fait homogène.
Mais pour 350 petits euros ...

A bientôt  Un ancien des Brigades Territoriales 88091

Paul
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptySam 22 Avr - 12:17

Bonjour Saint-Etienne,

Beau petit mousqueton.
Pour retirer le reste de la cheminée une photo serait intéressante.
Pour ma part , lorsque je tombe sur ce cas de figure, j'essaie autant que faire se peut de souder une vis et un boulon sur la partie restante, si tu as de la chance la chaleur apportée par la soudure dégrippe le reste de cheminée, d'autre part la vis ainsi soudée peux permettre d'exercer une pression sur le reste de la cheminée sans endommager le canon.

Bon courage et bonne chance.
Cordialement
Thierry
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St Etienne
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptySam 22 Avr - 22:55

Bonsoir Thierry et merci de ton aide.

Voici la cheminée :
Un ancien des Brigades Territoriales Chemin13
Un ancien des Brigades Territoriales Chemin14
Un ancien des Brigades Territoriales Chemin15

C'est complètement bouffé.
A la pince-étau, on n'a pas assez de prise.
Le rouge qu'on voit dans la cheminée sur la première photo prise suite au nettoyage du tube, c'est de l'huile gorgée de rouille qui a trouvé son chemin. Donc la masselotte n'est pas obstruée et c'est une bonne nouvelle.

Par ailleurs, je ne sais pas si c'est la même cheminée que sur les fusils 1842 - 1853 - 1857.
La platine est réduite, est-ce le cas des cheminées ?

Quand à souder ... moi, je ne sais pas faire.

Qu'en penses-tu ?

A bientôt.  Un ancien des Brigades Territoriales 88091

Paul
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyDim 23 Avr - 10:52

Bonjour Paul,

La pince-étau n'est pas une solution, souvent ca glisse et cela fait des dégâts.
Vu son état la cheminée est irrécupérable.
D'après les photos il reste de la matière, une solution serai de limer légèrement deux cotés du carré pour les redressés afin de pouvoir insérer une clés plate.
Une cheminée de type réglementaire devrait faire +/- 6,75mm, en ramenant les cotés à 6mm ,l'utilisation d'une clef de 6 de qualité (facom, beta ou autre) devrait être possible.

Si nous étions proche géographiquement, tu passes à la maison et l'on résous ce problème.

Notre amis Christian a peut-être une autre solution?

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyDim 23 Avr - 15:51

Bonjour Paul,
bravo pour cette acquisition.
le macaron dit MI ?

Christian a certainement plusieurs solutions à proposer.
L'une d'entre-elles c'est le chalumeau,
une deuxième, pourrait-être ce genre d'outil avec lequel on a sauvé bien des culasses de nos moto d'enduro ou de cross ou de trial, après rupture d'une vis de culasse:
Un ancien des Brigades Territoriales Imgp0210
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyDim 23 Avr - 16:09

Ciao Daniel,

Je connais ce kit, on le trouvait chez Lidl il me semble.
Ce serait un bon conseil pour un gars pourvu d'une main droite ET d'une main gauche.
Pas 2 mains gauches.

Moi, je suis totalement infoutu d'utiliser ce genre de truc sur une arme ancienne.
Ou alors il faut un infirmier juste à côté avec la trousse de première urgence : garrot, atropine, sérum antitétanique, eau bénite ...

En fait, je vais faire appel à quelqu'un qui sait faire sans mettre en danger son entourage.
Et qui connaît les armes en plus.

Amitiés

Paul
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyDim 23 Avr - 16:52

Toutes les armureries (anciennes) doivent avoir le matériel adéquat,
si non un atelier mécanique moto TT.
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyLun 24 Avr - 1:00

re,
Du coup je vois que je n'ai jamais posté mon Mle 1857, fabriqué en 1859 mais qui est repassé en arsenal pour une réparation.
J'ai un problème d'interprétation avec les dates des macarons ?
.
Un ancien des Brigades Territoriales 20170410Un ancien des Brigades Territoriales 20170410Un ancien des Brigades Territoriales 20170411Un ancien des Brigades Territoriales 20170412
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyLun 24 Avr - 17:23

Waaaaaaah ! Cool

Il est magnifique !

Modèle 1857 sur la queue de culasse c'est OK.
C 1859 sur le pan droit du canon, c'est OK

Alors la date du macaron MI de crosse, on dirait 1869.

Ceci étant, la baguette devrait aller beaucoup plus loin dans la rainure ...

J'explique : quand tu entendras la monture faire "ooooh ouiiii, vas-y !" c'est que c'est bon.

....

je suis déjà sorti ! lol!
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyLun 24 Avr - 23:31

Salut Paul,
J'ai poussé 10cm de plus. au fond.
Mais ça n'a pas couiné ! geek
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyMar 25 Avr - 8:58

Bonjour Daniel,

Belle pièce, quelle est sa manufacture, Châtellerault ou Charleville?

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyMar 25 Avr - 9:16

Bonjour,

Deux belles armes en état pour tonner de nouveau !

Amicalement.
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyMar 25 Avr - 11:17

Bonjour ,
.
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyMar 25 Avr - 17:20

Bonjour,

Merci Daniel

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyDim 30 Avr - 23:19

tchewal a écrit:
Bonjour Daniel,

Belle pièce, quelle est sa manufacture, Châtellerault ou Charleville?

Cordialement
Thierry

Bsr,

Charleville a fermé ses portes en 1834 et Maubeuge en 1836 (ou l'inverse)

Cdt
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyDim 30 Avr - 23:22

St Etienne a écrit:
Bonsoir Thierry et merci de ton aide.

Voici la cheminée :
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Un ancien des Brigades Territoriales Chemin15

C'est complètement bouffé.
A la pince-étau, on n'a pas assez de prise.
Le rouge qu'on voit dans la cheminée sur la première photo prise suite au nettoyage du tube, c'est de l'huile gorgée de rouille qui a trouvé son chemin. Donc la masselotte n'est pas obstruée et c'est une bonne nouvelle.

Par ailleurs, je ne sais pas si c'est la même cheminée que sur les fusils 1842 - 1853 - 1857.
La platine est réduite, est-ce le cas des cheminées ?

Quand à souder ... moi, je ne sais pas faire.

Qu'en penses-tu ?

A bientôt.  Un ancien des Brigades Territoriales 88091

Paul

Bsr,

Des cheminées ici

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Amic
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyVen 12 Mai - 21:46

Bonsoir à tous.

Grâce à l'ami Tchewal, mon mousqueton va pouvoir revivre comme il y a 170 ans.

Suite à nos échanges sur ce fil, je lui ai fait parvenir le canon de mon mousqueton afin qu'il le répare :

A l'aide de son chalumeau, il a pu souder une tige filetée sur les restes de l'ancienne cheminée :
Un ancien des Brigades Territoriales Extrac10

Puis, il a dévissé gentiment l'écrou et posé une cheminée de chez Serrmi :
Un ancien des Brigades Territoriales Extrac11

Après le retour du canon, j'ai remonté le mousqueton :
Un ancien des Brigades Territoriales Nouvel11
Un ancien des Brigades Territoriales Nouvel10

Comme on peut le constater, c'est vraiment du très beau boulot.

Cher Thierry ,un très grand merci à toi pour ce beau travail assez délicat.  Un ancien des Brigades Territoriales 475779  Un ancien des Brigades Territoriales 475779
La masselotte n'est même pas décolorée par l'action du chalumeau. Un ancien des Brigades Territoriales 475779  Un ancien des Brigades Territoriales 475779
Les filetages sont restés nickel et les cheminées se vissent direct dessus. Un ancien des Brigades Territoriales 475779  Un ancien des Brigades Territoriales 475779

Dès dimanche prochain, j'irai tester l'ancien sur 50 mètres.

Je vous dirai.

À bientôt Un ancien des Brigades Territoriales 88091
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Rednax
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyVen 12 Mai - 22:30

Un super travail ! Bravo à Tchewal !
Vivement les résultats du tir !
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptySam 13 Mai - 9:44

Bonjour,

Quel beau travail !

Félicitations !
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptySam 13 Mai - 15:24

Aller, Paul, vite , fait le tonner !
Ah, si tous les collectionneurs étaient comme Thierry... sunny
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyDim 14 Mai - 21:06

Bonsoir les amis,

Ce matin l'ancien a tiré son coup 8 fois de suite :
Un ancien des Brigades Territoriales Tir10

(Même que les commentateurs ont cru qu'on avait tiré 29 coups de canon pour l'investiture ... Un ancien des Brigades Territoriales 538599 )

Balle en plomb patchée de 17,15 mm sur 4,50 g de PNF1

A 50 mètres, l'impact est 50 cm en haut du point visé, puis cet écart diminue progressivement en fonction de l'échauffement du tube.

Comportement au tir :
l'arme est très légère et monte bien à l'épaule. Le cran de mire apparaît juste sous le chien, ce qui est un défaut, car empêchant la vision périphérique. La détente est douce suite à l'usure de la noix. L'arme réagit en relevant du canon, chose classique sur ces armes courtes. Le recul est très supportable dès lors qu'on appuie fermement la crosse sur l'épaule.

Pour l'avenir, reste à travailler la visée.
Ce qui n'a l'air de rien dit comme ça, mais avec un guidon minuscule dans un énorme cran de mire, c'est moins évident.
Sachant qu'il faut contreviser largement sous la cible ... on nage en plein flou.

Mais quel plaisir !

Bonne soirée Un ancien des Brigades Territoriales 88091
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyDim 14 Mai - 22:03

Bravo Paul,
Mais tu me bats sur toutes les coutures,,
Et comme dab, tu atteins l'extase.


Dernière édition par dbiker le Lun 15 Mai - 21:33, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Un ancien des Brigades Territoriales   Un ancien des Brigades Territoriales EmptyLun 15 Mai - 19:43

Bonsoir,

Tout d'abord, merci pour vos appréciations.

Content qu'il ai repris du service.
Avec mon 1825, j'ai le même soucis, il tire trop haut, pourtant je ne met que 50grains de PNF1.
Personnellement, je n'ai tiré que 5 coups d'affilée en une heure, après chaque tir j'ai été assailli de questions.
Il est vrai que de par chez nous, les stands de tir acceptant la poudre noir en .69 ne sont pas légion. 
Paul, je vois que tu as pris du plaisir!

Cordialement
Thierry
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