Rentrée du jour. Kepi polo sous officier début de guerre

Bonjour,
Rentrée toute fraîche en direct du net. Un kepi polo de sous officier français de la grande guerre. Typique des premiers mois de la guerre , idéal pour compléter un mannequin de 1914 1915
Place aux photos

Bonjour,

pouvez-vous mesurer la hauteur du bandeau ? On dirait davantage un modèle 1915 ou 1918 sur ces photos.

Le calot n'est pas en bonne place.

Poddichini.

Pour le moment impossible. Faut attendre que ça arrive par la poste. Pour l'avoir montré à plusieurs personnes, il semble bien du modèle 1910. On verra une fois reçu

Poddichini, donne moi les mesures d'un bon 1914, et celles d'un 1915 -1918

Bonjour,
étant donné la hauteur du turban, il y a peu de chance qu'il s'agisse d'un képi selon le règlement du 30 mai 1919.
En 1919 le turban disparaît quasiment et ne sert en gros que de fond aux soutaches de galons.

Or ici on voit nettement aux endroits où le calot est en bonne place (ARD par exemple) que ce turban descend encore assez bas.

Autre rappel: entre 1915 et 1918 le képi est obligatoirement bleu horizon.

Maintenant donner des mesures de képis est totalement utopique car c'est la mode qui entraîne les règlements!

En théorie, le képi 1919 ne mesure pas plus de 80 mm de haut, mais en pratique il mesurera parfois 100 mm comme le seront les képis 1931!
Comme d'hab, la mode du képi plus haut et plus rigide entraînera le règlement de 1931, mais des képis plus hauts et plus rigides existeront dès 1920 grosso-modo.

Un turban 1919 ne mesurera souvent que 5 mm de haut au dessus du dernier galon.
Un turban 1914 sera plus haut, mais guère plus, environ 10 mm.

Sur les képis antérieurs à 1914 le calot peut être légèrement incliné sur l'avant, mais certains képis 1919 présentent encore cette particularité.

Il est donc quasiment impossible de déterminer avec une certitude mathématique si un képi est de 1914 ou de 1918.
Celui qui le déterminerait de façon certaine sans preuve de datation écrite à l'intérieur ne serait pas crédible.

Autre différence entre le képi 1914 et le 1919: en 1919 il est prescrit de mettre un anneau métallique en haut du turban pour le rigidifier.
Mais toujours comme d'hab, on trouve parfois dès 1913/14 cet anneau, et il arrive que des képis 1919 n'en aient pas.
La mode, les habitudes de fabrication du képissier, du Maître Tailleur ou du fabricant civil sont totalement imprévisibles.

Encore un truc: en 1914 le calot est en théorie légèrement incliné vers l'avant, le képi BH de 1915/18 a souvent le caloçt incliné.
Or en 1918 c'est parfois encore le cas, et même en 1919 on le voit encore bien que le règlement de 1919 ait supprimé cette particularité.
Et les képis 1914 n'ont le calot incliné que très rarement, c'était surtout valable quelques années auparavant.

Une bonne doc pour tenter (j'ai bien écrit tenter!) d'y comprendre quelque chose: De Bello, 150 ans de képi français

Merci Christian de " confirmer" mon achat .... sans certitude totale toutefois comme tu l'expliques. J'ai déjà entendu parlé de ce livre et ça m'intéresserait de l'avoir tout comme celui qui parle sur coiffes et casques de l'armée française. Je ferais d'autres photos des réception du képi

J'ai deux képis de 1914, certifiés car ils sont pour des adjudants et tous deux ont été promus officier en cours de guerre.

Ils ont déjà tous deux bien des caractéristiques du képi décrit en 1919, c'est à dire hauteur 80 et 85 mm, présence d'un jonc rigidificateur autour du calot, turban haut de 10 mm ce qui est moyen (galon non compris), calot absolument horizontal.
L'un a un attribut brodé en cannetille alors que c'est en théorie réservé aux officiers.

Le règlement c'est bien beau, les hauteurs règlementaires aussi, mais chacun arrange tout ça comme il l'entend, acheteurs et fabricants ne s'en privent pas.
C'est toujours la mode qui entraîne les règlements, ces derniers ne font qu'entériner un fait accompli.

Ceci dit, il sera intéressant de mesurer ce képi!

Des réception je fais les mesures.. Ceci dit c'est chiant d'avoir toujours ce doute.
Avoir une pièce qui a traversé les 4 années de conflit c'est mieux qu'une qui soit arrivée après.. Impossible de savoir à 100%!!
Certains marchands qui ont pignon sur rue en vendent quelques un à des prix exorbitants et te certifient qu'ils sont de telles ou telles dates, telles ou telle périodes et te fournissent même le certificat d'authenticité

Reçu ce matin, "les coiffures militaires françaises 1870-2000".
Pas mal, quasiment que des photos, très peu de texte, pas de mesures, quasiment rien sur les képis 1919, mais tout ou presque y est, même le bonnet de nuit!

Edifiant en ce qui concerne les certitudes quant aux képis polo!
Ceux qui sont illustrés ne présentent eux non plus quasiment pas de différence avec les képis 1919!

Bonsoir,

sympa je le suivais aussi,
Je suivais aussi un képi de même période, d'officier chasseur au numéro brodé 18 mais je l'ai tout de même laisser filé en arrêtant les enchères à 170 euros .
Dommage je n'ai rien pris du tout finalement ...

Bonsoir,
Pour moi pas de doute il est bon d'avant 14, je l'avais repéré, mais je n'en achète plus car j'en ai des kilomètres ....(j'exagère) mais il est beau ce képi et je pense que c'est une belle pièce de la "belle époque" d'avant la boucherie.
Pour le prix rien à dire, bonne affaire.
Cdt
Alain

Ah j'adore quand je lis des commentaires de la sorte... je vous ferais de nouvelles photos quand il sera chez moi. Je suis en train de voir si je peux en rentrer un autre. De capitaine
Bisous les copains

Salut,
très bonne analyse de crevette sur les képi "polo" et 19.....Je partage à 100%.
Et comme on dit c'est pas la taille (mesure)qui compte...

Je le suivais aussi, très belle pièce, félicitations

Comme promis voici les nouvelles photos du képi reçu ce matin

Il a une bonne allure!

Avec les photos on a du mal à déterminer la taille du bandeau. Sur la dernière photo, je le trouve haut pour un Polo.

Poddichini

C'est justement la caractéristique principale d'un polo d'avant guerre, un turban bien présent, et même un peu plus haut à l'arrière qu'à l'avant.
Du moins un turban ayant tendance à mesurer plus de 12/15 mm partout.

Après guerre le turban tend à disparaître pour ne mesurer que 5 ou 6 mm partout.

Bonjour,

Il est vraiment très beau ...

Respect et Honneur ..

C'est la taille du bandeau que je trouve haut.

Poddichini

Faut il que je mesure pour tuer le douTe?

Bonjour,
Pas de doute, il est bien d'avant 14, tres beau au passage, tu me fais regretter... Hahaha 😁
Cdt
Alain