PALLASCH DE CUIRASSIER PRUSSIEN 18EME

Bonsoir les amis,

je ne poste vraiment pas assez souvent, mais tres pris avec le boulot ces derniers mois.

Quoiqu'il en soit, je vous présente ce soir une pièce assez rare et sympa, une très belle pallasch de cuirassier prussien, début 18eme, elle est identifiée dans le Wagner comme étant en usage entre 1711 et 1730

Particularité d'avoir 4 anneaux de bélières.

en très bel état, avec son fourreau, et de très belles gravures sur la lame dédiée à Carolus VI, saint empereur des romains.

Place aux photos les amis:

Bonsoir,
merci de m'avoir fait découvrir un type d'arme blanche que je ne connaissais absolument pas et qui plus est dans un superbe état!
Cordialement.

superbe rentrée Jeff,
Je suppose que c'est une pièce exceptionnelle

Hello Daniel,

Yes, j'en ai pas rentré souvent des comme ça lol
Provenance qui plus est irréprochable et état juste fantastique comme tu peux le voir.

il y aurait un créneau possible pour admirer tout cela ?
Viens tu à la bourse de Challans, 3ème week-end d'août ?

Quand tu veux mon ami, ce sera avec plaisir depuis le temps.
Oui, je viendrais avec plaisir!!! Je suis de retour de congés à cette période, on s'appelle pour se caler et y aller ensembles?

Avec plaisir,
Je n'y manquerai pas

Merci du partage !!!
Les 4 anneaux sont une originalité, c'est certain.
Bel état, bien conservé et bien nettoyé: un plaisir !

Bonjour,

Très beau sabre fort peu courant et en parfait état !

Superbe !

As-tu des photos d'époque le montrant en situation ?

La bélière devait être une belle usine à gaz avec les 4 anneaux !

A+

Ludo

Bonjour Jeff

Superbe rentrée, content pour toi et aussi de te revoir sur le forum

Bonjour,

Belle bête en effet ! Bravo !

Quand vous parlez du Wagner, vous parlez du "Hieb und Stichwaffen" ?
vous le trouvez sous quel numéro ?

Le fourreau à 4 anneaux se retrouve effectivement sur les Pallash de la lourde de cette époque.
L'arme est elle même jumelle de son pendant autrichien contemporain

David

Bonjour Jeff,

Quelle splendeur, que tu as trouvé là ! Vraiment aussi belle que rare et aussi rare que belle !


Toutefois, il ne s'agit pas de "Carolus VI, saint empereur des romains", mais de Charles VI, empereur du Saint Empire Romain Germanique ; La gravure, traduite mot à mot du Latin, donne "Vive Charles VI, empereur Romain".



Tu peux en déduire :

- que cette lame est postérieure à 1711 et antérieure à 1740, année du décès du souverain précité ; Je pencherais personnellement pour la fin de la période...

- qu'elle est Autrichienne, ou Silésienne, ou Bohémienne, ou Morave, ou Tyrolienne, etc etc etc, la liste des possessions de Charles VI à l'intérieur des frontières impériales étant fort longue, mais, en aucun cas Prussienne...

Hello Marne, oui, tu as raison, erreur dans le descriptif. Cette pallasch est bien donnée pour autrichienne! Charles VI était entre autre archiduc d'Autriche.
Merci à tous pour vos sympathiques réactions sur cette pièce.
Pour le Wagner, c'est bien cette édition, mais le gros volume, Pas le petit.
Suis absent de la maison, je donnerais plus tard les références dans l'ouvrage.
Je l'ai aussi identifiée dans un ouvrage polonais traitant des pallasch.

Ah, j'oubliais :

Voici l'uniforme des huit régiments de cuirassiers Autrichiens, mais à une époque plus tardive (tournant du siècle) que celle de ton sabre :

Merci pour cette belle représentation.
Mr Buigne vends cette pallasch, celle représentée sur ta gravure, sans son fourreau, mais je crains un remontage avec une lame qui ne lui appartient pas...

Il y a en effet comme un lien de parenté entre la tienne et celle de la gravure, et l'on sent bien que la seconde descend en droite ligne de la première...........

Je ne possède que le petit volume de Wagner
et je n'avais effectivement trouvé que l'Autrichien (numéro 156 dans l'édition de 1985)
avec comme différences le nom du souverain et l'aigle qui n'a sur ce dernier ni sceptre ni orbe

David

Le type de couronne doit également différer, je suppose.........

uchronie a écrit:

Bonsoir,
merci de m'avoir fait découvrir un type d'arme blanche que je ne connaissais absolument pas et qui plus est dans un superbe état!
Cordialement.

Bonjour,

+1

Superbe pallasch! je ne connaissais pas du tout, et j'en reste tout pantois!
Très belle acquisition!

Ces grandes lattes existent également à la même époque dans la grosse cavalerie Française, de même que chez les Gardes du Corps et les Grenadiers à Cheval ; elles sont les ancêtres très proches des modèles An IX/An XI/An XIII du Consulat et de l'Empire.

belle piéce ,pas courante dans cet état,merci

Bonjour,

Quelle pièce extraordinaire !!!

Merci du partage.

Bonjour, s
Superbe pièce avec le fourreau typique des cavaliers autrichiens ( extrèmement rare).

Il existe également des armes avec monture en fer et fourreau correspondant avec bandes en fer.
Lors du règne de Charles 6 il existe majoritairement la lame représentée à dos (deux pans creux et deux gouttières avec la pointe au milieu) et le modèle biconvexe avec gouttière centrale , pointe au milieu de la lame.
Les marquages, quand ils existent, sont l'aigle bicéphale seul, l'aigle bicéphale avec Carulus 6 ou Carolus 6 römischer Kaiser, le cavalier avec vivat Carolus 6, le cavalier avec vivat Prinz Eugenius. Ces motifs sont associés différemment. On peut trouver l'aigle des deux côtés, le cavalier avec l'aigle et souvent le cavalier avec Carolus 6 d'un côté et le cavalier avec Prinz Eugenius de l'autre.

En Prusse le premier modèle réglementé est une forte épée vers 1720 (d'après les connaissances actuelles) avec lame biconvexe sur 14cm puis à six pans, pointe au milieu, la poignée à pommeau rond et plateau à deux pontats qui porte des branches latérales à dessin complexe. Cette épée (Degen,dénomination officielle en Prusse) est remplacée en 1732 par une forte épée avec poignée en laiton à pommeau rond, deux pontats avec en latéral l'aigle prussien portant le monogramme FWR et une lame à six pans. Les fortes épées prussiennes ont également un fourreau à bandes en laiton et quatre anneaux.

Encore une fois félicitations pour cette pièce exceptionnelle

Bonjour Ps09,

Merci pour cet intéressante intervention.

Ps09 a écrit:

fourreau typique des cavaliers autrichiens

Veux-tu parler, en fait de cause de cette typicité, des bracelets doubles, ou de la conjonction de ceux-ci avec les crevés laiton/cuir ?

Bonjour marne 14
Le fourreau typique autrichien est en bois recouvert de cuir avec des bandes en laiton protectrices avec quatre anneaux. Je ne connais aucun fourreau qui se ressemble , les bandes protectrices varient souvent en forme et en nombre.
des exemples des armes que j'ai décrites sont visibles au musée de Vienne, de Prague et au musée Armee Museum Friedrich der Grosse à Kulmbach en Bavière
Au musée de l'armée à Paris est exposé une forte épée prussienne du modèle de 1732 avec le fourreau à bandes et quatre anneaux
amitiés Paul S

Je te remercie pour ces explications, fort intéressantes !

Le premier fois je vois ce sabre - vraiment belle et état superbe. Felicitations sur l'acquisition, je suis très envieux!

J'aime le vieux 'Kayser', et le fourreau est spectaculaire.

Cordialement

une superbe lame