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 fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège

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Rednax
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MessageSujet: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyJeu 6 Juil 2017 - 21:39

Bonsoir à tous,

Je vous présente ma dernière acquisition, obtenue à la dernière vente Osenat, qui s'annonce être un agréable projet de nettoyage et de recherche historique:

un fusil 1777 modifié an IX de la manufacture impériale de Liège.
Livré avec une bretelle en buffle et une baïonnette du modèle 1771

Pour les dimensions:
longueur du canon: 99cm,
longueur totale: 138 cm.

Le canon a été raccourci. Endommagé ? Baguette cassée ? Le mystère restera.

La platine est signée de la manufacture impériale de Liège et poinçonnée  d'un "V" comme l'ensemble des garnitures.
Je ne saurais dire à quoi correspondent les poinçons sur le canon.
La queue de culasse est marquée "M1777".
Le tenon de baïonnette permet d'ajuster la baïonnette 1771 fournie avec le fusil mais elle est étonnamment trop grosse pour passer ma baïonnette an IX de Liège... Tenon ajoutée lors du raccourcissement du canon et jamais réajusté ?
Le macaron de crosse n'est plus lisible. LA crosse est marqué d'un B

La bretelle est tamponnée TSG.

La baïonnette est gravée d'un poinçon "L*G" et de l'inscription ".H. .57."

Je suis preneur de toute information et analyse complémentaire. Je reposterai des photos après le nettoyage dans quelques temps. Toutes les parties metalliques sont passées au vernis...

Place aux photos:

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00811

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00810

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00816

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00817

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00819

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00818

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00814

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00813

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00812

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00815

Merci de votre passage, de vos commentaires et analyses !

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ze-pole
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyJeu 6 Juil 2017 - 21:57

Bonsoir,
Je n'y connais rien, mais vraiment, là, on sent bien le vent de l'Histoire.
Cordialement.
ZP
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tchewal
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyVen 7 Juil 2017 - 8:56

Bonjour

Un beau 1777 du département de l'Ourthe.
Belle acquisition, hate de le voir nettoyé!

J'ai rentré un manufacture nationale de Liège dernièrement, il est transformé chasse et nettement moins beau que le vôtre.

Cordialement
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Thierry
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyVen 7 Juil 2017 - 9:31

Bonjour,
beaucoup de ces fusils ont été raccourcis pour une réutilisation postérieure au XVIII° dans une garde nationale, la longueur d'origine ayant été jugée excessive après la fin de l'empire d'une part, et les progrès de la poudre noire ne nécessitant plus une telle longueur de canon d'autre part.

Les longueurs ont ainsi été ramenées à environ 1m41 ce qui correspond à l'ancienne longueur voltigeur et à la nouvelle longueur du fusil d'infanterie.

Normalement une baïonnette 1771 ne peut pas se monter correctement sur ce type de fusil en raison de la position du tenon qui est trop près de la bouche.
La douille dépasse alors de la bouche du canon.
Mais il y a eu des adaptations révolutionnaires pour que ça puisse se monter sans problème.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyVen 7 Juil 2017 - 11:21

Bonjour,

Très belle acquisition !
Un beau fusil Premier Empire et une baïo avec marquage de compagnie !

Le fusil de voltigeur était en effet à 1,41m et il y a eu des recoupages non autorisés fais parfois par des soldats de petite taille.
Dur de dire de quand date le raccourcissement et l'adaptation d'une baïonnette 1771. La piste garde nationale postérieurement à l'Empire est fort plausible. Mais il y a aussi eu des unités plus ou moins sédentaires durant l'Empire qui n'étaient pas prioritaires pour être armées, qui ont parfois été équipées de vieux modèles de fusils et de fusils de prise. Alors il ne serait pas impossible qu'ils aient aussi écoulé des stocks de vieilles baïonnettes.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptySam 8 Juil 2017 - 10:12

effectivement il a vécu des aventures celui-là ! dommage les petits trous de vers . A ce titre je me demande comment ils procédaient pour protéger les bois des attaques de xylophages pendant si longtemps ?

Personnellement je mélange de la poudre de noyer issu d'une crosse de mousqueton An 9 épave mélangée à de l'araldite pour obtenir la couleur et pouvoir poncer comme si c'était du bois . ( il faut mettre assez de poudre / araldite )
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dbiker
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptySam 8 Juil 2017 - 23:14

belle rentrée,
vivement le nettoyage
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyDim 9 Juil 2017 - 21:08

Pour boucher les trous de vers, j'utilise le mélange poudre de bois de la bonne couleur et fond dur polyurethane bicomposnt , comme pour les meubles, cela se ponce pilpoil
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Rednax
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyLun 10 Juil 2017 - 17:25

Merci pour vos commentaires et analyses ! Smile

Pour info, l'opération se déroule comme prévu à ce stade :

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00820

Et le macaron a révélé un discret "EF" après lessivage :

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00822

Me reste à boucher les trous: je pensais à un simple remplissage à la cire.
Puis frotter au papier à poncer 000 le mélange huile de lin et essence de térébenthine.
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyMer 19 Juil 2017 - 18:48

Et voici la bête finie à 90% !

Les Kwaks:
-la vis arrière de platine s'est cassé alors qu'à moitiée dans le pas de vis... et la cassure est juste au niveau de l'entrée du pas...  je ne vois pas trop comment retirer le tout petit bout de la vis coincée dans le pas...
-reste un peu de nettoyage à faire sur la platine,
-me manque la vis de la sous-garde
-il n'y a pas de ressort de baguette.

Place aux photos:

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00824

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00825

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00826

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00823
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyMer 19 Juil 2017 - 19:22

Bonsoir,

Beau travail, il a déjà une belle allure.
Pour la vise cassée, des photos serait utile.

Cordialement
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Thierry
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyMer 19 Juil 2017 - 20:03

La vis cassée en question:

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00828

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00827
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyMer 19 Juil 2017 - 21:44

ça ne semble pas si grave . je m'y prendrai comme ça:

fendre la vis côté intérieur bien sûr Wink à la dremel ou à la scie à métaux et utiliser un tournevis plat pour dévisser , trouver une autre vis .

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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyJeu 20 Juil 2017 - 8:32

Salut,

Belle restauration !

Si la technique de Magma65 ne fonctionne pas (mais ça devrait fonctionner) tu peux tenter d'y souder un boulon puis de dévisser.

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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyJeu 20 Juil 2017 - 9:36

Bonjour,

Beau travail, il faudrait cependant déposer le ressort de batterie, pour pouvoir nettoyer un peu l'avant de la platine afin de lui donner un aspect plus homogène.

Pourrais-tu mettre quelques photos de la bretelle, de sa boucle et de ses éléments métalliques ?

Merci

Cdt
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyJeu 20 Juil 2017 - 13:36

Bonjour Alexandre

Sinon j'ai un extracteur pour vis cassés, un petit trou et on insère l'extracteur.

Je peux te le passer ou comme tu n'es pas trop équipé te le faire. Mais pas avant fin aout car je ne suis pas la.

Si cela te convient téléphone moi ou MP, à ta convenance

Cordialement
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyJeu 20 Juil 2017 - 18:28

Bonjour

Vu l'état d'oxydation du filet, peu de chance avec l'extracteur, je pense que la meilleur technique est celle de Cathelineau.

Cordialement
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyJeu 20 Juil 2017 - 19:02

Bonjour,
Si c'est celle-ci,
fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège C10
ma première approche serait de préparer le travail comme magma, puis
2 ou 3 jours de dégrippant, chauffer et laisser refroidir, puis dévisser en tapant.
Si ça va pas, soudure comme cathelineau. Tchewal est un spécialiste avéré de ce cas de figure......
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyJeu 20 Juil 2017 - 19:35

dbiker a écrit:
Bonjour,
Si c'est celle-ci,
fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège C10
ma première approche serait de préparer le travail comme magma, puis
2 ou 3 jours de dégrippant, chauffer et laisser refroidir, puis dévisser en tapant.
Si ça va pas, soudure comme cathelineau. Tchewal est un spécialiste avéré de ce cas de figure......

à plusieurs on approche de la solution idéale je pense .

et peut être que tenter de la revisser un peu ( 1/8 tour ) et dévisser etc apres avoir laissé travailler le dégrippant .

Il y a longtemps j'avais débloqué une baïonnette Berthier avec un bain nocturne de gasoil
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marlain4648
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyJeu 20 Juil 2017 - 21:43

Apres , les vis n'etant pas trempées , tu perce le morceau restant , et , souvent la chaleur du perçage fait devisser seul le morceau restant
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyVen 21 Juil 2017 - 17:44

Merci à tous pour ces avis et conseils ! Je testerai la méthode de magma pour commencer !

@Lostinadaydream:
Il faudrait retirer le ressort de platine en effet mais la fente de visse a été trop élargie à l'usage et des restes de vernis encrasse dans les interstices et ne vont pas rendre la visserie mobile. Mais je dois pouvoir nettoyer sans enlever le ressort... ca prendra juste plus de temps !

les photos de la bretelle:

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00829

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00911

fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Dsc00910

Si tu veux d'autres angles, n'hésite pas.

Encore merci à vous tous, je vous tiens ua courant de l'avancée de l'opération.
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptySam 22 Juil 2017 - 11:02

Bonjour,

Le bain de gazoil est une solution, pour l'avoir déjà tester, cela vaut la peine de l'essayer en premier.
L'avantage de cette solution est qu'elle est non destructrice.

Cordialement
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptySam 22 Juil 2017 - 13:45

Mille mercis pour les photos Wink
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Jean-Marc Demeyer
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyDim 23 Juil 2017 - 19:41

Bonjour,
Pouvez-vous nous tenir au courant de la solution choisie et si çà a fonctionné.

Merci
JM
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magma65
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyLun 18 Sep 2017 - 10:52

bonjour , tu as des nouvelles à nous donner au sujet de ta restauration s'il te plait ?

cordialement

Nicolas
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège EmptyMar 19 Sep 2017 - 19:36

Bonsoir,

J'ai tenté de faire un pas de vis pour faire tourner le bout mais c'est un échec pour l'instant.
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MessageSujet: Re: fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège   fusil 1777 modifié an IX de la manufacture de Liège Empty

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