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| Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! | |
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+10Karlvonvereiter schmeisser03 Hiroo Onoda cote304 kristiaan Heinrici Mériadec pegase001 porté disparu alexandre12 14 participants | Auteur | Message |
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alexandre12 Maréchal
Nombre de messages : 2091 Age : 25 Localisation : Région parisienne Thème de collection : 1791-1870 Date d'inscription : 28/04/2013
| Sujet: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Dim 23 Juil 2017 - 21:12 | |
| Bonsoir à tous, Je vous présente ma récente rentrée un peu hors du commun... Voici donc une très belle poire à poudre fabriquée à partir d'une noix de coco, dite de "bagnard" ou de " ponton" qui d'après mes recherches serait fin XVIII ème début XIX ème vu le style. Elle me fait epnser aux gourdes en coloquinte des soldats de l'Empire, un peu dans le même genre. Dommage qu'elle soit fendue, mais vu le prix auquel je l'ai touché, je ne vais pas faire le difficile. Ce matin j'ai eu de nombreux "amis" parmi les antiquaires de mon cru qui voulaient tous me la racheter J'attend avec impatience vos réactions, n'hésitez pas à compléter le sujet. bien à vous, Alexandre ! ps: désolé pour les photos de travers. |
| | | porté disparu Capitaine
Nombre de messages : 682 Localisation : quelque part sur terre Date d'inscription : 19/06/2011
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Dim 23 Juil 2017 - 21:24 | |
| dommage qu elle soit cassée , mais elle est quand meme d une tres grande beauté !!
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| | | pegase001 Général d'Armée
Nombre de messages : 1628 Age : 55 Localisation : belgique Thème de collection : katanga / mercenaires / us ww2 et vietnam Date d'inscription : 10/05/2007
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Dim 23 Juil 2017 - 21:42 | |
| slt
très sympa comme trouvaille, je suppose que ce n'est pas très courant
@+, hughes |
| | | Mériadec Général d'Armée
Nombre de messages : 1965 Localisation : Paris Thème de collection : WW1 Date d'inscription : 11/06/2014
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Dim 23 Juil 2017 - 21:49 | |
| Bonsoir,
J'adore les objets en noix de coco et corozo. Celle ci est tres bien sculptee. Belle rentree bravo!
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| | | Heinrici Membre d'honneur
Nombre de messages : 2876 Age : 41 Localisation : Bastogne Thème de collection : ABBL Date d'inscription : 04/07/2010
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Dim 23 Juil 2017 - 22:05 | |
| Pas du tout mon domaine de collection mais ce que tu dit me fait rire car c'est toujours pareille. Des gars qui t ignore 364 jours par ans et quand tu sort une piece devant eux deviennent comme par magie les mecs les plus simpa et les plus lèche cul du monde... le pire c est que si tu leur dit non tu leur donne du pain bénit pour te faire de la bonne pub... j exècre ces gens... encore vécu hier en brocante....
Mais en tout cas vraiment belle piece.... |
| | | kristiaan Membre d'honneur
Nombre de messages : 7630 Age : 63 Localisation : anvers Thème de collection : L'aventure! Militaire ou civile jusqu'a +/-1960. Date d'inscription : 18/10/2013
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Lun 24 Juil 2017 - 2:26 | |
| Bonjour,
trés belle prise!Bravo.
Comme dis Heinrici, dans ce monde on n'est jamais aussi important que par les piéces que l'on détiens!
Pour ton complément d'info je te recommenderais Drouot, des maisons comme Tajan, Beaussant & Lefevre et il y en a certainement d'autres.
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| | | cote304 Général de Brigade
Nombre de messages : 1015 Localisation : AIX EN PCE Thème de collection : 14 18 Date d'inscription : 27/05/2017
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Lun 24 Juil 2017 - 9:25 | |
| Salut !
Bravo pour cette trouvaille ! Quel travail ! Un bel objet ancien, qui a traversé le temps, avec quelques difficultés, mais qui reste très beau ! J ai bien sur aussi en horreur, ces brocs, qui tout à coup, sont vos amis. ..
Thierry |
| | | Mériadec Général d'Armée
Nombre de messages : 1965 Localisation : Paris Thème de collection : WW1 Date d'inscription : 11/06/2014
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Lun 24 Juil 2017 - 10:07 | |
| Bonjour,
Pour dater ces objets il faut se fier à l'iconographie qui en dit beaucoup.
Beaucoup d'objets exotiques étaient sculptées et gravées déjà au XVIII ème et avant. Comme les coquillages, les noix de coco venaient de loin et étaient donc recherchés par les cours royales ou princières qui les faisaient monter avec des montures en argent voir en laiton (les poinçon de l'argent peuvent dans ce cas aider à dater l'objet). C’était un objet de curiosité très recherché. On représentait , notamment au XVIII ème, des scènes de chasses, des visages princiers et des scènes religieuses et mythologiques. Notamment au XVIII ème.
Au XIX ème l'iconographie change légèrement. Beaucoup ont été réalisés et sculptées avec un répertoire iconographique autour de Napoléon au début du XIX ème. mais également avec des scènes de bagnes.
Ici elle serait comme poire à poudre à un marin. ( il manque également l'embout qui ferme l'entrée et qui devait être en argent, et la petite chaîne qui maintenait cet embout (présence d'un petit trou)). Donc probablement plus un travail de marin que de bagnard. les bagnards n'ayant pas l'utilité de pistolets et donc de poire.
Le thème du jardinage se retrouve également beaucoup dans ces objets de bagnard ou de marin. Les ustensiles de jardinages en forme de trophée sont fréquents. Mais ont en trouve beaucoup aussi avec des motifs floraux.
Pour les armes et la cuirasse, on dirait également des armes du XIX ème, (forme de l’épée? façon épée.)
Elle me fait penser à un travail début XIX ème, (tout comme la tenu de la dame qui ramasse des pommes de terres?)
dommage pour l'état qui baisse considérablement le prix, mais c'est une pièce qui peut malgré tout être estimé 150/200 euros.
J'espère que cela vous aidera.
Bonne journée |
| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Lun 24 Juil 2017 - 10:24 | |
| Bonjour,
Incapable de t'aider pour une quelconque estimation (non pas que tu en fasse la demande d'ailleurs). Je me contenterai de m'ébahir avec les autres, une poire vraiment belle et intéressante.
Comme l'a fait remarquer Meriadec l'étude de l'iconographie des gravures est encore plus intéressante que l'objet en lui même.
On ne pourra pas m'empêcher de penser que quel que soit l'homme qui a réalisé ce travail il était un peu artiste pour parvenir à un si beau résultat. Les silhouettes sont bien proportionnées. Certains détails sont particulièrement fins. (La barbe, les feuilles, les plumes de paon ...)
En tout cas merci pour le partage. |
| | | Mériadec Général d'Armée
Nombre de messages : 1965 Localisation : Paris Thème de collection : WW1 Date d'inscription : 11/06/2014
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Lun 24 Juil 2017 - 10:59 | |
| en effet j'ai pas fait attention alexandre12, je pensais que vous vouliez une estimation également... |
| | | schmeisser03 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2746 Age : 59 Localisation : Là où je peux Thème de collection : Décorations et divers WWII Date d'inscription : 04/08/2014
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Lun 24 Juil 2017 - 11:08 | |
| Comme dit avant , oui d'un seul coup , on est l'ami de tous !!!! en attendant, pièce magnifique , bravo à toi |
| | | alexandre12 Maréchal
Nombre de messages : 2091 Age : 25 Localisation : Région parisienne Thème de collection : 1791-1870 Date d'inscription : 28/04/2013
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Mar 25 Juil 2017 - 21:53 | |
| Bonsoir à tous, je vous remercie pour vos interventions et commentaires, vous priant de bien vouloir excuser mon retard. Un grand merci à Mériadec pour son explication très complète ainsi que pour son estimation, ça ne fait pas de mal de savoir s'il on a fait une bonne affaire ou non ! Bien à vous, Alexandre. |
| | | Karlvonvereiter Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6078 Localisation : vosgien en enfer Thème de collection : Allemand 2°GM,insigne,medaille,badge...mili et politique Date d'inscription : 23/06/2014
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Mar 25 Juil 2017 - 21:56 | |
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| | | Shining Général de Division
Nombre de messages : 1275 Localisation : France Thème de collection : Médailles 14-18. Services de santé. Italien Date d'inscription : 12/11/2014
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Mar 25 Juil 2017 - 22:02 | |
| Salut, Bel objet que tu nous présentes là, joliment sculpté. As-tu une idée sur le sens de "JL" ? La personne aurait gravé ses initiales au milieu d'une sorte de blason (de la grenade) ??? |
| | | Cap_Dan Colonel
Nombre de messages : 868 Age : 70 Localisation : Languedoc Thème de collection : XXème siècle Date d'inscription : 28/04/2017
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Mer 26 Juil 2017 - 16:35 | |
| Bonjour Ca j'adore. Techniquement parlant, pour obtenir un tel relief, il faut graver la noix avant de retirer toute la bourre et vernir la partie de la bourre restante ? En faisant autrement la coque serait trop fine pour être utilisable ou alors elle ne peut avoir qu'un but décoratif. Un marin peut-être mais un soldat de la coloniale ou même un cavalier d'un régiment de chasseur ne serait-il pas plus à même de réaliser ce genre de décor. Les marins n'ont pas la réputation d’apprécier les biffins en particuliers et les terriens en général. |
| | | lasape Général d'Armée
Nombre de messages : 1976 Localisation : FRANCE Thème de collection : Insignes militaires français Date d'inscription : 18/08/2014
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Ven 28 Juil 2017 - 18:24 | |
| Bonsoir,
Un superbe objet très original. Belle trouvaille. |
| | | lasape Général d'Armée
Nombre de messages : 1976 Localisation : FRANCE Thème de collection : Insignes militaires français Date d'inscription : 18/08/2014
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Ven 28 Juil 2017 - 18:31 | |
| Re,
Pourquoi pas le travail d'un sapeur avec le pot en tête et la cuirasse ainsi que la pelle et la pioche ? |
| | | kristiaan Membre d'honneur
Nombre de messages : 7630 Age : 63 Localisation : anvers Thème de collection : L'aventure! Militaire ou civile jusqu'a +/-1960. Date d'inscription : 18/10/2013
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Mar 1 Aoû 2017 - 21:04 | |
| Bonjour, aujourd'hui sur la BBC , le antiques road show en a montrer une; |
| | | kristiaan Membre d'honneur
Nombre de messages : 7630 Age : 63 Localisation : anvers Thème de collection : L'aventure! Militaire ou civile jusqu'a +/-1960. Date d'inscription : 18/10/2013
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Mar 1 Aoû 2017 - 21:17 | |
| Apparament ça repasse demain sur BBC 2 à 17:15h. Attention a la différence d'heure. http://www.bbc.co.uk/programmes/b060dryb |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Mar 1 Aoû 2017 - 21:22 | |
| Bonjour, Bravo ! Très bel objet ancien finement gravé, et sur toute la surface, l'artiste n'a pas oublié 1cm² ! Magnifique En effet, c'est possible que l'auteur soit un sapeur vu les armoiries signées JL. Cordialement purjus |
| | | HISTORIC Général d'Armée
Nombre de messages : 1744 Age : 61 Localisation : Marseille Thème de collection : Coiffures militaires 14-18 & 39-45 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Une trouvaille ancienne, lointaine, très belle et atypique !! Mar 1 Aoû 2017 - 21:25 | |
| Bonsoir, C'est une très belle pièce avec une sculpture de très bonne facture. bravo!!
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