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 Vide grenier dans le 38 et 42

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Cathelineau
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Gregyto
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Gregyto
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MessageSujet: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptySam 29 Juil 2017 - 12:02

Bonjour 
Je vous présente le résultat de mes derniers vide grenier, la baionnette, les cartouches kurtz, le ceinturon et les cartouchettes (cartouches-fourchettes 😅) proviennent du 38.
Le reste du 42.
En espérant que ça vous plaise 

Greg Vide grenier dans le 38 et 42 20170780Vide grenier dans le 38 et 42 20170781Vide grenier dans le 38 et 42 20170783Vide grenier dans le 38 et 42 20170782Vide grenier dans le 38 et 42 20170791Vide grenier dans le 38 et 42 20170784Vide grenier dans le 38 et 42 20170786Vide grenier dans le 38 et 42 20170785Vide grenier dans le 38 et 42 20170789Vide grenier dans le 38 et 42 20170787Vide grenier dans le 38 et 42 20170788Vide grenier dans le 38 et 42 20170790
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Gregyto
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptySam 29 Juil 2017 - 12:03

Désolé pour le sens des photos, je n'arrive pas à les mettre a l'endroit 😲
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptySam 29 Juil 2017 - 13:19



Hello

Interessante cette petite trouvaille, bravo.... Vide grenier dans le 38 et 42 30243
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptySam 29 Juil 2017 - 14:54

Bonjour,

A priori, baïonnette française de Klingenthal.
Quelle longueur totale ?
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptySam 29 Juil 2017 - 15:12

Merci de montrer une preuve de neutra pour les cartouches de sturm ou une copie de l'auto pour ce calibre Wink
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Gregyto
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptySam 29 Juil 2017 - 16:55

Bonjour cathelineau elle fait 44cm, merci pour l'identif tu mas devancé car je n avais pas d'infos la concernant ☺.

Bonjour cote112 voici la preuve de neutra.Vide grenier dans le 38 et 42 20170100
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptySam 29 Juil 2017 - 17:02

Bonjour, c'est surtout la longueur de lame prise de la pointe à l'avant de la douille qui importe, les douilles sont parfois plus ou moins longues de quelques millimètres, la baïonnette étant adaptée à son fusil lors de la fabrication.

Toutefois on devrait se trouver dans la longueur de lame d'une 1777: 440 mm-67 mm= 373 mm, longueur de lame théorique à 379 mm...


Dernière édition par curly red ryder le Sam 29 Juil 2017 - 17:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptySam 29 Juil 2017 - 17:04

Ça serait une 1777.
On voit pas bien sur la vue d'ensemble mais elle parait assez oxydée et il manque la virole.
Ça reste une trouvaille sympathique !
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptySam 29 Juil 2017 - 17:09

curly red ryder a écrit:
la baïonnette étant adaptée à son fusil lors de la fabrication.
.

En es-tu certains ? Une baïonnette n'est pas attribuée à UN fusil. Elles doivent être interchangeables.
La manufacture qui fabrique les baïonnettes n'est d'ailleurs pas forcément celle qui fabrique les fusils.
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptySam 29 Juil 2017 - 17:18

Cathelineau, dans le tas de baïonnettes à douilles françaises, il n'y en a pas deux qui ont strictement les mêmes dimensions de douille ni des fentes de fixation au tenon du canon. Les fusils étaient livrés encaissés avec leur baïonnette qui était attachée par une ficelle à l'anneau de grenadière, douille enfoncée à l'envers sur l'avant de canon.
J'ai deux 1777 avec les mêmes poinçons de réception dont celui de mouton, toutes deux diffèrent légèrement dans leurs dimensions, y compris pour la largeur de la lame.

Il est bien précisé dans les règlements que lors du remplacement d'une baïonnette l'armurier ne devait pas toucher aux fentes mais seulement au tenon du canon (et donc par défaut si trop petit le changer).


Dernière édition par curly red ryder le Sam 29 Juil 2017 - 17:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptySam 29 Juil 2017 - 17:24

Si cela peu vous aider Vide grenier dans le 38 et 42 20170102
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptySam 29 Juil 2017 - 17:26

Je confirme Mle 1777. un petit passage à l'électrolyse devrait faire disparaitre le plus gros de cette rouille!

Quand au remplacement de la virole, c'est quasiment mission impossible, j'en ai rarement trouvé en pièces séparées qui s'adaptaient parfaitement sur une veuve de cet accessoire.


Dernière édition par curly red ryder le Sam 29 Juil 2017 - 17:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptySam 29 Juil 2017 - 17:27

D'accord Curly.
Mais les petites différences de dimensions sont logiques pour un travail peu mécanisé.
Est-il vraiment prévu dans les règlement que chaque baïo doit être ajustée au fusil sortant de manufacture ? Ou simplement que le fusil doit être livré avec une baïo ?
Je n'ai jamais eu de cas d'une An IX ou 1822 ne se mottant pas sur un fusil, mais peut-être. Généralement il y a toujours un léger jeu qui permet de passer outre les petits écarts d'un fusil à l'autre.
Enfin de toutes façon si une baïo n'allait pas, elle pouvait être ajustée dans l'unité où elle était attribuée. Car des milliers de baïonnettes partent directement des manufactures directement pour les unités.

Vu la longueur de lame c'est bien une 1777.
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptySam 29 Juil 2017 - 17:33

Cathelineau, la baïonnette doit être adaptée au fusil (sauf pour le tenon qui peut être modifié pour recevoir une baïonnette de remplacement) par les armuriers régimentaires qui sont outillés pour cela:
modification du diamètre interne de douille à l'alésoir carré, reprise de la longueur de douille (si trop longue) par l'avant ou de la longueur de canon (si trop long) pour que l'avant de douille soit arasé à l'extrémité du canon à la différence des Brown Bess de tous modèles qui sont plus courtes généralement que la longueur de canon libre.
Après une bataille tu vois le boulot a effectuer par les ouvriers armuriers des régiments heureusement qu'il n'y avait pas bataille tous les jours!!
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptySam 29 Juil 2017 - 17:54

Merci a vous 2 pour toutes ces infos.

Une idée d'ordre de prix car je pense que je l'ai payé un peu chère.
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptyDim 30 Juil 2017 - 0:11

C'est parfait merci pour la photo Very Happy
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptyDim 30 Juil 2017 - 0:30

Bonsoir, de très belles trouvailles,
J'aime bcp le service de fourchettes Laughing

Cdt,
Yann,
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptyDim 30 Juil 2017 - 8:00

Bonjour, en l'état et sans la virole j'en donnerais peut être 20 euros maxi, pas plus.
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptyDim 30 Juil 2017 - 9:53

Bonjour 

Merci Yann 😁

Merci curly pour l'estimation, ça va c'est le prix que j'ai payé 😧

Merci à tous pour vos commentaires.
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptyLun 31 Juil 2017 - 0:03

Bonsoir 

Une petite question me taraude les toiles de tente seraient elles plus d'époque indochine ou algerie? 

Greg
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 EmptyLun 31 Juil 2017 - 22:56

c est quoi ces munitions fourchette?
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MessageSujet: Re: Vide grenier dans le 38 et 42   Vide grenier dans le 38 et 42 Empty

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