*Les ceinturons mles 1903, 1903/14 et leurs variantes

Avant c'est compliquer celui que vous montrer est apparu au cours de la guerre. Ce ne va pas être facile car on en voit pas souvent des datés ww1 et je pense qu'ils doivent être assez prisés.

France

Je me doute...pas obligatoirement datés mais avec des caractéristiques de fabrication de guerre au moins.
Et puis je suis pas pressé. Je préfère attendre plutôt que de me precipiter. Encore merci.

Salut,

il m'arrive d'ne voir passer quelques-uns dont l'aspect est clairement 1ère Guerre, mais il est vrai qu'il est rare d'en trouver avec une date clairement lisible (sauf récemment des exemplaires avec de faux tampons de réception de 1915).

Question prix, c'est toujours très variable, cela dépend d'où tu l'achètes et de la somme que tu souhaites débourser; mais ça peut rester très abordable, hormis pour le mle 1903 qui se fait relativement rare.

Après il faut y aller au "feeling", je ne peux pas affirmer avec certitude que certains ceinturons sont WWI, mais je sais quand il ne le sont pas ^^


Mahieu

Bonjour,
Pour être le plus sûr possible d'avoir un ceinturon bien 1GM il faudra a mon avis orienter tés recherches sur un 1903 et non un 1903/14.Le 1903/14 (brun ou fauve) est plutôt Milieu/fin 1GM,je dirais a partir de l'automne 1916.Avant notamment en 1914 la majorité de l'infanterie est équipée du ceinturon à plaque lisse en laiton modèle 1873 voir 1845,puis le 1903 et dés la fin 1914 et surtout durant l'année 1915 tout un panel d’ersatz.Par contre le 1903/14 fauve comme on le rencontre le plus souvent est clairement indissociable de l'image du soldat de l'entre deux guerre et de 39/40......

Tu as raison pour le prix. Certains marchands sont plus chers que d'autres. Après faut voir la qualité. Je veux pas mettre cher mais avoir quelque chose de correct au prix normal. Ce week end je vais voir le magasin le poilu a Paris. Je sais pas si tu connais.
Merci pour l'info faux tampon 1915.

Oui je connais bien, j'ai voulu acheter une ou deux pièces mais malheureusement elles me sont passées sous le nez en quelques minutes sur le net.

Les prix sont plutôt élevés mais certaines pièces sont relativement intéressantes et vues nulle part ailleurs...

Merci.
J'ai trouvé ça sur le net : http://www.militaria-medailles.fr/fr/militaria-armee-francaise-14-18/8290-ceinturon-troupe-en-cuir-retourne-noir-modele-19031914-guerre-1914-1918-boucle-laiton-109-cm.html

Qu'en pensez vous ? Ca ressemble à de la fabrication de guerre simplifiée, non ?

Oui mle 1903 à un seul ardillon, typique de l'année 1915 voire 16. J'en ai rentré un comme celui-ci récemment. C'est moins courant que la version fauve.

L'état de celui-ci est plutôt moyen (raccourci et appointé) mais au moins il a son vécu.

Niveau prix, il est un peu cher à mon gout...

A La rigueur, celui ci est pour moi plus intéressant:

http://www.militaria-medailles.fr/fr/militaria-armee-francaise-14-18/8384-ceinturon-troupe-en-cuir-retourne-noir-modele-19031914-guerre-1914-1918-boucle-laiton-110-cm.html?search_query=ceinturon+1903&results=7

Mle 1903 des plus classiques, époque avant et début de guerre pour certains régiments. La boucle moulée à coins carrés a été arrondie et plusieurs séries de trous rajoutées. Ca se médite vu le prix, mais ça reste rare

C'est vrai, il est pas mal. Mais jusqu'à quand peut-il avoir été porté ? Je m'explique : je voudrais à long terme faire un mannequin avec uniforme, équipement, fusil....(hommage à l'arrière grand père engagé volontaire dans la légion en 1915), et j'ai un casque Adrian. Donc début de guerre c'est raté...Est ce qu'un ceinturon 1903 ferait bizarre associé avec le casque ou avec des cartouchières 1905 fauves par exemple ?

L'assortiment des cuirs fauve et noir a existé (sans être majoritaire, car il y a eu une volonté de donner une image uniforme à l'armée fr.), on peut le voir sur certaines photos, de même que la persistance des effets en cuir noir (jusqu'en 16 au moins). Sans parler des équipements fauves qui deviennent très foncés voire noirs du fait des conditions de la guerre de tranchées.

Pas de soucis pour associer un Adrian avec un ceinturon mle 1903, même si ce n'est pas représentatif.

Le mieux serait que tu t'informes sur les équipements de la Légion à cette époque. Il y a peut-être des spécificités que je connais pas.

oui mais en fait je vais faire un "poilu générique" car trouver des equipements spécifique ca doit être difficile et cher.
Je vais poursuivre mes recherches avec toutes ces infos. Merci.

Re,
Il faut d'abord que tu définisse quelle période ton mannequin va illustrer.Une fois définie nous pourrons t'aider et lister le matériel et les millésimes adaptés

je crois que je vais me lancer dans un fin 1915-début 1916. Il semblerait que ce soit une période propice à l'ersatz et autres fabrications de guerre. Mais, bon ça va se faire sur plusieurs années je crois vu la difficulté de trouver des pièces correctes et vu les prix. C'est gentil de vouloir m'aider. Je m'en rappellerai et je poserai plein de question quand j'en aurais besoin....

Bonjour.

C'est encore moi...
Que pensez vous de ces marquages : un nombre (on dirait), un nom, une lettre et une date : 1916 ?

Et une autre question : les boucles en fer semblent être apparues au cours de la guerre pour faire des économies. Après a t-on continué avec des boucles en fer ou est-on repassé au tombac ?

Bonjour,

A part le nom, c'est assez difficile à déchiffrer et ça peut correspondre à plein de choses (matricule, unité...).

En ce qui concerne les boucles en fer, elles persistent après la Grande Guerre, car les fabricant écoulent leurs stocks. C'est généralement dans les années 30 qu'on retrouve de plus en plus de ceinturons avec boucles en tombac.

Le fer semble réapparaître dès 1939 mais je n'ai jamais vu d'exemplaire daté pour confirmer.

Mokko le Résistant a écrit:

En l'absence de date il faut se fier à l'aspect global du ceinturon (qui peut indiquer une fabrication de guerre ou pas). Par exemple la matière de la boucle, la couleur, qualité et l'épaisseur du cuir; l'utilisation de rivets ou de coutures pour assembler le ceinturon...

Ce n'est pas le truc infaillible, mais ça peut aider à avoir plus ou moins une époque.

Est ce qu'une couleur brune, marron très foncé peut laisser penser à un ceinturon ww1 (ayant été graissé et connu les tranchées) plus qu'à un ww2 ?

Merci.

Non pas vraiment étant donné qu'on peut trouver du neuf et de l'utilisé, voire usagé pour toutes les époques (pour ex. j'ai un ceinturon mle 45 usé jusqu'à la corde et un mle 1903 quasi neuf ^^)

Mathieu

Bonjour à tous,

voici deux exemplaires modifiés par un tressage.




Et un tampon sur un ceinturon classique daté 1940.



Cordialement,

Ardavis

Bonjour.

Que pensez vous de celui là :
Riveté (fabrication de guerre) mais avec seulement 2 x 4 (ou 5) trous.
Ca irait pour un Poilu 1917 ?

Merci.

Salut,

Oui sans aucun problème pour 1917. La fabrication est vraiment simplifiée avec sa petite série de trous, c'est la première fois que j'en vois un comme cela.


Mathieu

Bonsoir,
Je découvre ce post avec bonheur. Il répond à toutes mes interrogations
Très beau travail qui va en aider plus d'un
Encore merci
Cdlt

Mokko le Résistant a écrit:

Salut,

Oui sans aucun problème pour 1917. La fabrication est vraiment simplifiée avec sa petite série de trous, c'est la première fois que j'en vois un comme cela.


Mathieu

Bonjour.

Je l'ai eu pour 20 euros sur ebay. En fait il y a bien les 2 X 11 trous (ça ne se voyait pas sur la photo). Il correspond en tout point à un réglementaire théorique (et aux dimensions données dans ce dossier). Il est juste riveté.

Merci.

Bonjour
très beau ceinturon!
de 8 trous il est passé à 22 ?
cdt
B.

Ca devait être un effet d'optique de la photo car il s'agit bien du même présenté sur ebay, avec un trou fait à 30 cm de la boucle et la même dimension que celle annoncée. On retrouve les même défauts. J'ai été aussi surpris en le recevant.

Salut,

je suis content que tu ais pu l'avoir. C'est un exemplaire de la version la plus représentative de la guerre, le prix est plutôt correct vu l'état.

Les fabrications rivetées sont réglementaires, on simplifie juste la fabrication. Rien ne diffère dans les dimensions hormis les rivets et la boucle en fer


Mathieu

J'ai laissé passé une ou 2 fois la vente et après je me suis décidé (quand il a été remis en vente) grâce à toi.

Il faut que je trouve ds bretelles de suspension 14-18 et non 39-40; ça va pas être facile. Patience... :-)
Merci.

héhé !

c'est en effet très dur à trouver, j'ai enfin réussi à en trouver de bonnes 14/18, il y a quelques mois, en fabrication rivetée couleur fauve. j'attends maintenant une version en cuir retourné noir, histoire de compléter mes cartouchières/ceinturon.

Comme tu le dis, il faut être patient ^^

une rivetée couleur fauve.... ça fait réver...

Salut,  si quelqu'un est intéressé, il n'y a pas moins de 4 ceinturons mle 1903 (dont un riveté) en vente sur Ebay (fourchette de prix de 40 à 90€ pour le moment). Vu que ça ne cours pas les rues, ça peut valoir le coup pour certains dont l'état est plus que correct...

https://www.ebay.fr/itm/Ceinturon-piou-piou-cuir-retourne/192906250373?hash=item2cea1bc885:g:6OkAAOSwoSNcgpUF

https://www.ebay.fr/itm/CEINTURON-FRANCAIS-TROUPE-RIVETÉ-ERSATZ-14-18/163671182808?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

https://www.ebay.fr/itm/Rare-ceinturon-francais-modele-1903-cuir-retourne-chair-exterieur/223506280118?hash=item340a032eb6:g:3akAAOSwkSJctast

https://www.ebay.fr/itm/Authentique-ceinturon-daté-1914-soldat-Grande-Guerre-poilu-tranchée-capote-veste/183796305418?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649



Il y a aussi des bretelles de suspension rivetées de couleur fauve, mais le prix n'est pas des plus bas:
https://www.ebay.fr/itm/WW1-Authentique-Brelage-Francais-de-dotation-riveté-Ersatz-en-létat-1914-1918/273832640634?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649


Au plaisir, Mathieu

Bonjour,

Excellent sujet au demeurant et très instructif !

J'ai beau chercher sur Gallica, impossible de trouver cette fameuse description de 1903 pour le ceinturon ! Je ne trouve que celle de 1879 ....

Savez-vous où la trouver ?

En vous remerciant par avance,
Cordialement,
Touille