Les T-20 Komsomolets

Bonjour,
Suite à mon poste sur les Renault UE (ici https://www.passionmilitaria.com/t126823-les-chenilettes-renault-ue#1152865 ), voici celui sur le T-20 Komsomolets :
Le T-20 Komsomolets (en russe «Бронированный гусеничный тягач комсомолец Т-20», en gros: «Tracteur d'artillerie blindé chenillé modèle T-20») fut conçu en 1936 à l'usine Ordzhonikidze située à Moscou. Ces engins furent produits entre 1937 et 1941 à l'usine numéro 37, mais également dans les usines de matériel agricole de Stalingrad et GAZ.
Le T-20 fut conçu pour tracter des canons légers tels que le canon antichar de 45 mm. Il pouvait prendre en plus six hommes.
Le conducteur et le commandant du véhicule se trouvant dans un compartiment à l'avant, celui-ci était entièrement blindé et équipé d'une mitrailleuse DT. Les deux compartiments côtés étaient destinés au personnel embarqué. Ceux-ci étant assis dos-à-dos dans des sièges tournés vers l'extérieur. Une ou plusieurs platsch palatka pouvait être montée au-dessus d'eux pour les protéger des intempéries en cas de mauvais temps.
En 1941, certains komsomolets furent équiés avec le canon anti-char ZIS-2 (57mm), ils prirent alors le nom de ZiS-30.


Là aussi si vous voulez les noms clichés, demandez moi !


La version chasseur de chars, ZIS-30


une vue de derrière : on peut noter à quel point les russes ont le c** solide vu le rudiment des sièges !^^(bon faut pas déconner ça reste du matos soviétique hein !)


Si vous adorez les noms clichés, c'est ma spécialité !

voilà c'est fini, comme d'habtude si j'ai dit une connerie, ou que vous avez des infos, documents, photos à ajouter, allez-y !

Super intéressant !

Je ne connaissais pas ce véhicule !

Question :

Pourquoi T20 ?

le 20 correspond à quoi ?

ce n'est pas une date ... pas son poids je suppose ...

A+

Ludo

Salut,
Merci bien ! Pourquoi T-20 ??? eh bah bonne question ! en fait j'y ai même pas pensé au moment de rédiger le brouillon...

Salut

T (traktornyy) c'est la nomenclature pour les véhicules a chenilles. après c'est soit l'année de production, le numéro dans l'ordre du projet,etc...Mis a part pour les chars ayant un "nom de Baptême" comme les BT (char rapide) les KV (klementi Vorochilov) ou Les JS (Josef Staline)

Hello,

Pour le nombre "20" c'est pas l'année de production puisqu'ils sont sortis en 37.
L'année du projet?

xalan29 a écrit:

Hello,

Pour le nombre "20" c'est pas l'année de production puisqu'ils sont sortis en 37.
L'année du projet?

comme dit juste au dessus,le 20 peut correspondre a beaucoup de chose chez les Russes, année, numéro de projet de l'usine (ex projet N°20 de l'usine N°37), etc...

oui c'est assez vague. J'ai voulu en savoir plus en me documentant (pour ma culture perso du coup) mais pour l'instant j'ai rien rien trouvé.
Si tu ne le sais pas, je sais pas qui pourrait le savoir, vu tes connaissances dans ce domaine

Si Major 421 passe par là lui est spécialisé dans les blindés Soviétique, il aura peut être plus d’explications, je suis très loin de tout savoir !

Bonjour,
il me plait bien ce petit tracteur blindé que je ne connaissais pas du tout
merci du partage.
Cordialement
purjus

Bonjour,
rougeau, xalan29, c'est sûr, la position des chiffres chez les russes, c'est dur à savoir ! traktornyy ça veut dire tracteur ?

Oui en gros c'est ça "tracteur chenillé" mais ont trouve aussi "танк" (tank) pour la lettre T dans les appellations de certains char , mon amie Russe appel en Français les chars des "chenilles".

Salut à tous,

D’après de vieux souvenirs de cours anti-chars, le "N°"
viendrait, de l'année de découverte des projets de fab Russes,
par les espions occidentaux, qui les classaient ainsi ne
connaissant pas les noms!
Vrai/faux, bonne question ....

Notre ami du RICM, pourrait nous dire si c'est toujours d'actualité dans l'instruction ?


Yves.

salut Yves

Non le numéro est bien dans appellation "local" exemple un T34 reste un T34 en Russie alors que le projet d'étude s'appel au départ A20 puis A34 aprés bindage, et devient T34 a ça production (tank ou tracteur 34).

autre exemple la serie des BT "Bistrokohdny tank" (char Rapide)

rougeau a écrit:

comme dit juste au dessus,le 20 peut correspondre a beaucoup de chose chez les Russes, année, numéro de projet de l'usine  (ex projet N°20 de l'usine N°37), etc...

De mémoire il me semble que c'est ça projet 20 de l'usine 37 , Nicolai Astrov en est le concepteur comme pas mal de blindés d'ailleurs.
Le T20 était beaucoup utilisé par les casseurs de chars et quoiqu'en disent certains il était une petite révolution technique pour l'époque .

LiberatorMitchell a écrit:

Salut,

On dirait que le véhicule montré sur cette image est un matériel capturé et réutilisé par les Finlandais pendant la guerre contre les Russes... En tout cas ce symbole qui ressemble à une swastika (certes inversée) sur ce T20 me semblerait étrange sur un "tracteur chenillé" de l'armée rouge.

Voici des photos de chars finlandais pour montrer de quoi je parle :

(Source : http://forums.gunboards.com/showthread.php?391884-Finnish-Armour-of-WW2)


(Source : https://forum.axishistory.com//viewtopic.php?t=35082)

Qu'en pensez-vous ?

Salut Shining

C'est bien une réutilisation Finlandaise, il n'y a aucun doute là dessus.La svastika inversé de couleur bleu bordé de blanc est peinte sur les chars et avions, avant son remplacement par une cocarde bleu et blanche.

rougeau a écrit:

salut Yves

Non le numéro est bien dans appellation "local" exemple un T34 reste un T34 en Russie alors que le projet d'étude s'appel au départ A20 puis A34 aprés bindage, et devient T34 a ça production (tank ou tracteur 34).

autre exemple la serie des BT "Bistrokohdny tank" (char Rapide)

Bonjour à tous,

Réponse tardive désolé mais je passe en coup de vent en ce moment et la rubrique URSS n'étant pas la plus active je regarde très peu ...

Pour répondre à la question sur l'appellation des chars ou des projets il y a effectivement quantité de raison, numéro d'usine, de projet, épaisseur du blindage, calibre du canon ... et ... pour le plus célèbre de tous par exemple il ne s'agit ni plus ni moins de l'année non pas de conception mais plutôt de la ou l'idée de son concepteur Mikhaïl I Koshkin vit le jour ... je parle du fameux T-34, il s'agit également d'un hommage à Ordzhonikidze alors à la tête du décret de la même année visant à renouveler et moderniser l'armée blindé alors essentiellement d'inspiration étrangère comme le T-26 ou le BT-7 ... même si 1936 semble plus correcte concernant l'idée germante pour Khoshkin du T-34 mais ... le numéro 34 sera retenu malgres tout.

Après ne pas confondre le projet même du char voit le jour sous la nomination A-20 (mais son développement initial ne le destinait pas à devenir le T-34 malgré ce qui est dit) ... des travaux de novembre 1937 dirigé par direction des forces blindées sovietique (GABTU) mais ce projet une fois réalisé est loin de remplir les conditions et ne remplace ni en design ni en capacité le char BT-7 déjà existant, à tel point que 6 mois plus tard le conseil de défense du soviet suprême (SNAKE) décide qu'il est obsolète et vulnérable au canon pak36 Allemand et donne l'ordre à l'usine de locomotive de Kharkov (KhPZ) de développer une nouvelle variante qui sera connue sous le nom de A-30, il est notifier d'augmenter le blindage de 30mm et d'installer le canon de 76mm ...les prémices donc du T-34 avec avant lui la version A-32 qui devait être la version définitive.

A noter que si le T-34 fut produit avec le succès qu'on lui connaît en opération le projet a bien failli ne jamais voir le jour et être relégué au fond d'un placard pour laisser place à celui du A-32 ... c'est uniquement grace à la ténacité de Khoshkin qu'il fut produit ça lui coutera d'ailleurs la vie.
Voroshilov essaya à tout pris de retarder son développement pour que le T-34 ne piétine pas la production ni la réputation du char lourd KV-1 portant alors son nom ...

Sinon pour la question initiale j'ignore pourquoi le chiffre "20" je ne suis jamais penché sur le sujet à vrai dire, je connais bien ce petit transport de troupe mais n'entrant pas dans la catégorie char je n'ai pas poussé les recherches plus que ça.
Il est possible que ça reste un mystère cela dit mais pourrait correspondre effectivement au numéro du projet.

Dans le même genre il existe le transport STZ-5 ou le BM-8.

Bonjour,
A propos de la photo "finlandaise", c'est un beau cliché qui montre que les finlandais faisaient vraiment feu de tout bois: tracteur soviétique et canon....français(un 120 mod 1878 De Bange.....)

Cordialement