le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  

 

 Elément de toile de tente camouflée ?

Aller en bas 
+3
EdwardLionheart
uchronie
gege 91
7 participants
AuteurMessage
gege 91
Général de Division
Général de Division
gege 91


Nombre de messages : 1233
Localisation : France
Thème de collection : ww2
Date d'inscription : 11/08/2017

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptyVen 18 Aoû 2017 - 15:11

Bonjour,
Voici des photos qui sont pour moi un élément de toile de tente camouflée.
L'ouverture au milieu me laisse perplexe.
Pas de marquage sur la toile ni au dos.
Est-ce militaire, Allemand ww2 ou post militaire ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Elément de toile de tente camouflée ? Img_2293Elément de toile de tente camouflée ? Img_2286Elément de toile de tente camouflée ? Img_2291Elément de toile de tente camouflée ? Img_2292Elément de toile de tente camouflée ? Img_2289Elément de toile de tente camouflée ? Img_2287Elément de toile de tente camouflée ? Img_2288Elément de toile de tente camouflée ? Img_2290Elément de toile de tente camouflée ? Img_2295Elément de toile de tente camouflée ? Img_2296Elément de toile de tente camouflée ? Img_2294
Revenir en haut Aller en bas
uchronie
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
uchronie


Nombre de messages : 17092
Localisation : sud ouest
Thème de collection : tout
Date d'inscription : 01/11/2016

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptyVen 18 Aoû 2017 - 15:21

bonjour,
elle ressemble fort à une zeltbahn m31 allemande de la 2nde GM...L'ouverture permet d'utiliser la toile de tente comme poncho.
Pour ce qui est de son authenticité, je laisse le soin aux spécialistes de se prononcer.
Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
gege 91
Général de Division
Général de Division
gege 91


Nombre de messages : 1233
Localisation : France
Thème de collection : ww2
Date d'inscription : 11/08/2017

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptyVen 18 Aoû 2017 - 15:47

Je viens de m'apercevoir qu'il y à bien un marquage difficilement lisible :
Berlin 1941
Elément de toile de tente camouflée ? Img_2297
Elément de toile de tente camouflée ? Img_2298
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
EdwardLionheart


Nombre de messages : 12423
Age : 48
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptyVen 18 Aoû 2017 - 16:03

gege 91 a écrit:
L'ouverture au milieu me laisse perplexe.

Bonjour.
C'est son absence qui serait particulièrement troublante... cyclops
Comme rien ne permet de distinguer des surcharges ovales jaunes, que l'usure parait cohérente et que les différents composants paraissent être parfaitement en rapport avec la date du marquage je pense qu'il n'y a rien à redire quant à l'authenticité de l'objet.

La zeltbahn utilisée comme poncho :

Elément de toile de tente camouflée ? 12092410

Source : http://www.warrelics.eu/forum/field-equipment-accessories-third-reich/m31-zeltbahn-use-period-photos-22035/
Revenir en haut Aller en bas
gege 91
Général de Division
Général de Division
gege 91


Nombre de messages : 1233
Localisation : France
Thème de collection : ww2
Date d'inscription : 11/08/2017

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptyVen 18 Aoû 2017 - 16:08

Merci pour vos réponses, pouvez vous me faire une estimation à titre indicatif.
Revenir en haut Aller en bas
petigny
Modérateur
Modérateur
petigny


Nombre de messages : 15289
Age : 51
Localisation : derriere toi
Thème de collection : La Wehrmacht Heer
Date d'inscription : 19/07/2012

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptyVen 18 Aoû 2017 - 16:12

dans les 70 €
Revenir en haut Aller en bas
petigny
Modérateur
Modérateur
petigny


Nombre de messages : 15289
Age : 51
Localisation : derriere toi
Thème de collection : La Wehrmacht Heer
Date d'inscription : 19/07/2012

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptyVen 18 Aoû 2017 - 16:14

[quote="EdwardLionheart"]
gege 91 a écrit:

Comme rien ne permet de distinguer des surcharges ovales jaunes
Salut !

C'est quoi cette histoire de surcharges ovales jaunes ??? scratch

A+

Ludo
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
EdwardLionheart


Nombre de messages : 12423
Age : 48
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptyVen 18 Aoû 2017 - 17:00

Les toiles carrées comme triangulaires à motifs à éclats de l'armée suisse sont dangereusement proches de celles de la Wehrmacht mais se différencient ( au moins quand elles sont encore en bon état ) entre autres par ces formes ovales allongées qui semblent imprimées par-dessous les autres motifs.
Je vais tâcher de fournir une photo sous peu.
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
EdwardLionheart


Nombre de messages : 12423
Age : 48
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptyVen 18 Aoû 2017 - 17:17

Ce n'est pas si facile que cela à prendre en photo bien que ce soit tout à fait discernable à l'oeil nu, enfin voilà ce que j'ai pu faire de moins pire :

Elément de toile de tente camouflée ? Img_8219

J'espère que l'on distingue suffisamment les sortes de grains de riz horizontaux qui se répètent selon un schéma assez serré...
Source : collection personnelle.
Revenir en haut Aller en bas
Hiroo Onoda
Maréchal
Maréchal
Hiroo Onoda


Nombre de messages : 2321
Localisation : Run Through the Jungle.
Thème de collection : Japon seconde guerre.
Date d'inscription : 17/12/2013

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptyVen 18 Aoû 2017 - 18:20

Bonsoir,

Les tâches jaunes sont bien visibles. Merci pour l'info, un néophyte du militaria allemand comme moi aurait très bien pu se faire berner.

Je vais me coucher un peu moins bête ce soir !

Cdlt,
Mat.
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
EdwardLionheart


Nombre de messages : 12423
Age : 48
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptyVen 18 Aoû 2017 - 18:26

Mais de rien. Elément de toile de tente camouflée ? 88091
Quand la marque de propriété en forme de petit macaron en aluminium est ôtée ( comme c'est le cas ici ) il est nettement plus difficile de différencier les toiles triangulaires suisses des allemandes.
Revenir en haut Aller en bas
petigny
Modérateur
Modérateur
petigny


Nombre de messages : 15289
Age : 51
Localisation : derriere toi
Thème de collection : La Wehrmacht Heer
Date d'inscription : 19/07/2012

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptySam 19 Aoû 2017 - 7:41

merci pour ces infos !

Attention : les Zeltbahn précoces ont un aspect qui ressemble un peu a cela ... il faut que je fasse des photos !
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
EdwardLionheart


Nombre de messages : 12423
Age : 48
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptySam 19 Aoû 2017 - 9:21

Très volontiers, merci.
À part le macaron distinctifs les toiles suisses ont bien évidemment des boutons de fabrication nationale qui diffèrent un peu des allemands, et les cordelettes d'origine sont teintes en gris-bleu comme les bretelles des sacs à pain et autres équipements.

Edit : je viens juste de tomber sur ceci :

Elément de toile de tente camouflée ? Imgser10

Source : https://www.passionmilitaria.com/t127181-zeltbhan

Il semble bien que l'on retrouve des grains de riz sur les toiles allemandes, mais ni la forme ni la disposition ne correspondent.
Après il reste encore à savoir si les toiles allemandes ont toutes le même motif, et dans le cas contraire si le motif suisse correspond à l'une des fabrications allemandes... Shocked
En tout cas la source qui donnait cette spécificité comme étant propre au matériel suisse ( " Mike's Page of Camos " si mes souvenirs sont bons ) avait tort.
Revenir en haut Aller en bas
petigny
Modérateur
Modérateur
petigny


Nombre de messages : 15289
Age : 51
Localisation : derriere toi
Thème de collection : La Wehrmacht Heer
Date d'inscription : 19/07/2012

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptySam 19 Aoû 2017 - 13:12

Voici ma toile :

Elément de toile de tente camouflée ? Riz10

avec marquages , camo , boutons et cordes 100% allemands avant guerre

c'est pas simple le camo allemand ! Wink
Revenir en haut Aller en bas
rougeau
Consultant UFA
Consultant UFA
rougeau


Nombre de messages : 5770
Age : 65
Localisation : jura
Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers
Date d'inscription : 10/03/2011

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptySam 19 Aoû 2017 - 15:08

Salut

Concernant la Tente Suisse ordonnance 1901(appellation garder pour la version camo), a moins d'avoir été totalement recoupé, elle est carré 1.65X1.65, comporte toute une série de petites brides pour le passage du cordeau quand elle ce porte en Imperméable, elle n'a pas d'ouverture pour le passage de tête.

Pour les cordeaux je n'ai jamais vue en teinte gris bleu, mais en couleur naturel soit blanc cassé et pourtant l'arsenal contient des milliers d'unités de tentes.

Ps: je veut bien voir l’ordonnance de description d'unité de tente triangulaire dans l'armée Helvétique, je n'ai pas ça dans ma doc. le règlement  Technique N° T31F "l'unité de tente" n'en fait pas mention.
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
EdwardLionheart


Nombre de messages : 12423
Age : 48
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptySam 19 Aoû 2017 - 16:03

" Militaria Magazine " n'est pas du même avis, mais j'imagine qu'ils doivent comme moi avoir des tendances mythomanes et ne rien connaître au sujet... clown
Revenir en haut Aller en bas
rougeau
Consultant UFA
Consultant UFA
rougeau


Nombre de messages : 5770
Age : 65
Localisation : jura
Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers
Date d'inscription : 10/03/2011

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptySam 19 Aoû 2017 - 16:42

merci de cette réponse précise ! c'est sure que les règlements de l'armée Suisse n'ont pas la valeur de militaria mag.
Revenir en haut Aller en bas
petigny
Modérateur
Modérateur
petigny


Nombre de messages : 15289
Age : 51
Localisation : derriere toi
Thème de collection : La Wehrmacht Heer
Date d'inscription : 19/07/2012

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptySam 19 Aoû 2017 - 17:08

Allez ! on se calme ! Elément de toile de tente camouflée ? 166167

on va boire un pastis ( qui est , par temps bleu , délicieux !) sunny sunny sunny

et on se fait tous un bisou ! Elément de toile de tente camouflée ? 655102

Revenir en haut Aller en bas
rougeau
Consultant UFA
Consultant UFA
rougeau


Nombre de messages : 5770
Age : 65
Localisation : jura
Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers
Date d'inscription : 10/03/2011

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptySam 19 Aoû 2017 - 17:18

en bon Franc Comtois et Suisse pour parti je préfère la Fée verte lol! je connais pas mal de chose bizarre dans l'armée Fédérale, dont quelques tenues d'essais en toile camo qui passeraient pour du teuton, je n'ai jamais vu de tente triangulaire, je demande simplement la Doc ou une photo de cette article, mais ça parait compliqué.
comme je l'ai dit plus haut,  le règlement  Technique N° T31F "l'unité de tente" n'en fait pas mention et pourtant il a été approuvé par le Général Guisan en Novembre 39 . l'édition de 43 n'en parle pas non plus. Elle doit bien avoir une ordonnance de description cette tente triangulaire ?

Vraiment désolé de n'avoir comme docs que les règlements et ordonnances et accessoirement un abonnement a la bibliothèque militaire fédérale et plus a militaria mag lol! .
Revenir en haut Aller en bas
marne14
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
marne14


Nombre de messages : 6084
Localisation : Breizh dizalc'h
Thème de collection : 14-18
Date d'inscription : 15/11/2015

Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? EmptySam 19 Aoû 2017 - 17:45

petigny a écrit:
Allez ! on se calme !  Elément de toile de tente camouflée ? 166167

on va boire un pastis ( qui est , par temps bleu , délicieux !)   sunny  sunny  sunny

et on se fait tous un bisou !  Elément de toile de tente camouflée ? 655102


Alors Pétigny, tu dors, ou quoi ? C'est le moment ou jamais de placer un gros paquet d'actions à Doudou ! Elément de toile de tente camouflée ? 411327656
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Elément de toile de tente camouflée ? Empty
MessageSujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ?   Elément de toile de tente camouflée ? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Elément de toile de tente camouflée ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Toile de tente mle 35 particulière camouflée
» Toile camouflée
» Sac paco en toile de tente camouflée léopard
» toile de tente us
» Tente camouflée !!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Équipements du militaire-
Sauter vers: