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| FUSIL PODEWILLS BAVAROIS | |
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+10marne14 uchronie solferino59 evogled militari grenadierbernard Cathelineau Crevette Djodje TIM60 14 participants | Auteur | Message |
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TIM60 Adjudant
Nombre de messages : 175 Age : 64 Localisation : Calvados Thème de collection : WW1 WW2 Date d'inscription : 15/09/2017
| Sujet: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Mar 19 Sep 2017 - 10:36 | |
| Bonjour à tous, Présentation de mon fusil de transition de l'armée Bavaroise 1858/1867, utilisé pendant le conflit de 1870. Bien que déjà dépassé dés sa sortie, je trouve ce système intéressant. Calibre 13,9 Il s'agit d'une transformation d'ancien modèle à piston et à chargement par la bouche. Il fut transformé ainsi près de 100 000 armes, on dénombre également 15 000 armes fabriquées neuves, ce sont les Podewils M 1867. Cordialement |
| | | Djodje Général de Brigade
Nombre de messages : 1097 Age : 70 Localisation : Entre Menton et Beaulieu Thème de collection : atypique, tout ce qui me plait, Date d'inscription : 22/06/2016
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Mar 19 Sep 2017 - 10:41 | |
| Bonjour Très intéressant. Merci du partage |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45509 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Mar 19 Sep 2017 - 11:03 | |
| Bonjour, c'est en effet un système intéressant mais bâtard car il combinait une cartouche papier introduite par la culasse, et une amorce telle que celles des fusils à piston, le tout avec un calibre tout de même assez gros. Une tentative bavaroise pour essayer d'arriver au niveau du Dreyse prussien et tenter de contrer le Chassepot français qui leur était très nettement supérieur à eux deux, avec son calibre plus petit et surtout une trajectoire de balle tendue grâce à une vitesse supersonique. Cordialement, CG |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7475 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Mar 19 Sep 2017 - 16:24 | |
| Bonjour,
Donc la flamme de l'amorce parvenait à percer la cartouche en papier pour atteindre la charge ?
Finalement c'est un arme bien pensée. Certes moins performante que le Chassepot à longue distance et un peu plus longue à recharger puisqu'il faut mettre l'amorce. Mais à courte distance ça devait balistiquement faire l'affaire et c'était toujours plus vite rechargé qu'un fusil à chargement par la gueule.
Quid de l'encrassement ? Le Chassepot s'encrasse vite, pouvant bloquer l'insertion d'une nouvelle cartouche. Est-ce le même problème avec le Podewills ? Ou une mécanique plus large permet-elle de tolérer plus longtemps les résidus de tir ?
J'aime bien ces armes intermédiaires.
Bien cordialement. |
| | | TIM60 Adjudant
Nombre de messages : 175 Age : 64 Localisation : Calvados Thème de collection : WW1 WW2 Date d'inscription : 15/09/2017
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Mar 19 Sep 2017 - 16:52 | |
| Merci beaucoup pour vos informations, concernant le tir avec ce fusil, il existe une séance de tir sur youtube avec cette arme, j'ai trouvé la mise en œuvre assez simple et plutôt fonctionnelle.
Pour regarder cette vidéo, dans youtube il suffit de mettre le terme "podewils lindner rifle" je l'ai trouvé assez facilement.
Cordialement |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45509 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Mar 19 Sep 2017 - 16:55 | |
| Au tir; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]C'est assez "space"! Capsule au cul de la cartouche, taper fort pour fermer la culasse, le tout avec le chien armé et l'amorce en place... Il y a bien une sécurité qui empêche au chien de s'abattre quand la culasse n'est pas fermée, mais bon! De plus l'étanchéité est un peu comme pour le Dreyse: très approximative. C'est un fusil qui présente plus de problèmes que d'avantages. |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7475 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Mer 20 Sep 2017 - 13:55 | |
| Bonjour,
Je trouve tout de même très astucieux le coup de l'amorce stocké au culot de la cartouche papier. Pour ce qui est de taper fort c'est peut-être un problème de la munition reconstituée qui serait un peu longue ou large. On voit ça aussi parfois lors de tirs au Chassepot.
Amicalement. |
| | | grenadierbernard Aspirant
Nombre de messages : 271 Localisation : sud de la France Thème de collection : militaria 19ème-20ème S. Date d'inscription : 23/12/2014
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Jeu 21 Sep 2017 - 11:05 | |
| Belles armes.Aux XIXème et XXème S, les bavarois ont toujours tenu à se "démarquer" de leurs voisins germaniques (fusils,casques...) les remarques de nos spécialistes continuent de nous en apprendre sur l'historique et la technicité de telles armes. |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Lun 21 Sep 2020 - 10:15 | |
| Bonjour, Je remets ça avec le déterrage d'un post d'il y a 2 ans , mais ça ne vieillit pas! On vient de me donner une épave d'un fusil PODEWILS lors d'une reconstitution 1870 , apporté par un agriculteur en labourant son champ! Il y a même encore la baïonnette accroché au canon ! Il s'agit du reste de combats ayant eu lieu à Fresney l'evêque et Trancrainville, prés Moutier en Beauce , département d' EURE ET LOIR en date du 4 octobre 1870. Finalement une épave c'est encore plus impressionnant! Les numéros de série de l'arme sont encore visibles , il s'agit probablement du modèle 1867 , construit neuf à 15000 exemplaires , et qui se distingue notamment par sa planche de hausse coulissante .... . Qu'est devenu ce soldat Bavarois ? je ne préfère pas trop y penser ... Bref un émouvant témoignage des combats dans la région! Bonne journée. Oui pour la photo faut patienter
Dernière édition par militari le Dim 18 Sep 2022 - 22:11, édité 5 fois |
| | | evogled Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3106 Age : 64 Localisation : la cité des sacres Thème de collection : sabres IIIe République Date d'inscription : 21/02/2016
| | | | solferino59 Major
Nombre de messages : 242 Age : 64 Localisation : SALLANCHES Thème de collection : Napoléon III et Civil War Date d'inscription : 23/01/2017
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Lun 21 Sep 2020 - 11:16 | |
| Bonjour Merci du partage , très beau fusil qui fait partie de mes achats en prévision ! Voici pour agrémenter le post quelques équipements qui vont avec cette belle arme Cordialement Frédéric |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17152 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Lun 21 Sep 2020 - 13:17 | |
| Bonjour, - Citation :
- Belles armes.Aux XIXème et XXème S, les bavarois ont toujours tenu à se "démarquer" de leurs voisins germaniques
Si le Podewils n'était pas une franche réussite, il en va tout autrement du Werder...... Cordialement. |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Lun 21 Sep 2020 - 15:29 | |
| Bonjour,
J'ai souvent lu qu'il était lourd et peu efficace..........
L'arme portative reine de l'époque, c'est bien le Chassepot..... |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Lun 21 Sep 2020 - 15:32 | |
| Voir à ce sujet ce que l'infanterie bien retranchée du VIème corps de Canrobert a, à Saint-Privat, fait subir à la garde royale Prussienne.......... |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Lun 21 Sep 2020 - 17:03 | |
| Voici le fusil ou plutôt les restes du Podewils en question : C'est bien sur une épave , mais un vrai témoignage des nombreux combats en Eure et Loir ou les Bavarois ont été finalement assez nombreux . On remarque quand la culasse est déverrouillée ce curieux système de vis à pans coupé nécessaire à la fermeture rapide et au blocage de celle-ci . j'ai tout de même réussi à dégripper la culasse , mais je laisse le reste tel quel . Le système était à mon sens très ingénieux mais la fabrication assez délicate , étant donné que l'étanchéité se faisait par dilatation du métal au moment de l'explosion de la cartouche . On retrouve ce principe sur des armes prototypes comme par exemple le système Arcelin ou Manceaux viellard, mais qui sont restés sans suite... Évidemment c'était bien sur un pis aller , vite abandonné par la suite . On teste émerveillé par une telle ingéniosité. C'est la marque de ceux qui ont osé , un défi face au traditionnel et fastidieux chargement par la bouche ! Ce système reste assez surprenant , mais son avantage c'est bien sur une efficacité redoutable sur les curieux et les passionnés d'armes à système Bonne soirée. T.B |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Jeu 24 Sep 2020 - 20:00 | |
| j'ajouterais que le couvre culasse est souvent manquant sur les modèles rencontrés de ci de là... |
| | | Silente Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 725 Localisation : Poudlard Thème de collection : 14-18 et tout Date d'inscription : 05/12/2019
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Ven 25 Sep 2020 - 9:49 | |
| bonjour c'est une bien belle " épave " ! merci du partage Silente
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| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Ven 25 Sep 2020 - 10:25 | |
| Il n'y a pas de quoi! je possède aussi une épave de Chassepot , je vais les mettre ensemble. C'est pour moi une pièce de grande valeur historique , car je connais bien l'endroit ou il a été trouvé et il y a bien eu des combats à cet endroit.
Bonne journée et merci de votre intérêt...
T.B |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6277 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Ven 25 Sep 2020 - 11:20 | |
| Bonjour,
Belle arme dont je ne connaissais pas l’existence. Merci et bravo car il me parait être une pièce essentielle pour qui souhaite posséder tous les "systèmes" en fonction au XIX ème siècle si riche en évolutions de silex au chargement par la culasse. |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Ven 25 Sep 2020 - 11:31 | |
| Oui , il y a eu énormément de système différends, dont certain sont très rares! L'ingéniosité de l'homme est sans limite... C''est bien sur un thème de collection assez couteux , difficile, et qui demande de très bonnes connaissances techniques. . Mais ici , au vu de l'état c''est plutôt un témoignage des combats et pour moi c'est plus le côté "émotionnel" qui prime... Bien à vous. |
| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Lun 12 Oct 2020 - 20:51 | |
| Salut
j'aime bien le Podewill et le Werder , il y en avais un a vendre Jeudi dernier , malheureusement il est partie sur le live a prix irraisonnable pour moi , bon je n'ai pas de regret , état moyen , gros jeu dans la culasse et canon usé ovalisé avec l'épaisseur d'une feuille de papier a cigarette sur la moitié du canon a la bouche . juste bon a pendre au mur ou sur un mannequin . |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Lun 12 Oct 2020 - 21:22 | |
| Abimé et usé? il ne faut pas insister!
Bonne soiré |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS Mar 11 Mai 2021 - 22:26 | |
| bonsoir
mon père a tiré avec le sien des années et tenait la dragée haute à son concurrent chassepot bon fusil au stand ... une fois la munition mise au point |
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| Sujet: Re: FUSIL PODEWILLS BAVAROIS | |
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| | | | FUSIL PODEWILLS BAVAROIS | |
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