3 gibernes mystérieuses

Bonjour à tous,

Besoin de vos lumières pour identifier ces 3 gibernes que je possède depuis assez longtemps. Toutes les 3 sont construites de façon quasi identiques, à des détails près. Ce mode de construction me fait penser aux années 1840/1850; le modèle 1845 est assez proche. Il n'est pas certain que ce soit français.
Les côtes sont identiques pour les trois. La patelette est faite en cuir épais de 5 mm; elle mesure 17,5 cm de large pour 12,5 cm de haut. Le coffret mesure presque 16 cm de long sur 8 de haut et 4 cm /4,5 cm de large hors tout. Aucun compartiment à l'intérieur.
Les passants de ceinture mesurent 3 cm de largeur; leur hauteur utile est d'environ 6 cm et le ceinturon admis ne devait pas dépasser 4,5 cm de largeur.



1ère giberne




Cette 1ère giberne comporte un coffret sans échancrure. Le bouton de patelette est pointu

2ème giberne



Cette fois, le coffret comporte 2 échancrures d'origine (surlignage par un outil mécanique). Le bouton de patelette est de forme boule.

3ème giberne



le coffret comporte 2 échancrures mais peut-être faites "artisanalement" par le soldat.Le bouton de patelette est pointu. Un passant est cassé

Il n'y a aucun marquage sauf à l'intérieur de la 1ère, un reste d'étiquette collée où avec beaucoup de bonne volonté on arrive à déchiffrer COMP N° 56, mais çà ressemble plus à un marquage de costumier qu'à une marque militaire ( jamais vu comme çà)


Voilà, merci d'avance pour d'éventuels éclaircissements.

Bonjour,
jamais vu.
Cordialement,
CG

Observations:
- au XIX° les gibernes et autres cuirs français étaient faits avec le côté chair à l'extérieur, et ensuite noircis par cirage à l'extérieur.
- à la même époque les seuls cuirs qui étaient vernis étaient ceux des pompiers, de la garde nationale éventuellement, et parfois pour les sous officiers.

Ici c'est le côté fleur qui est à l'extérieur, et il semble noirci à la teinture puis verni.
Je ne vois pas ça comme français.

Bonsoir,

En tout cas, ce sont des pièces anciennes et de belles présentations...

(C'est tentant d'utiliser pour la  reconstitutions mêmes si ce n'est pas conforme à cent pour cent!)

militari a écrit:

(Idéales pour  reconstitutions mêmes si ce n'est pas conforme à cent pour cent!)

bonsoir
des piéces de 150 ans pour la reconstitution ......
à garder en attendant une identification
à+

Crevette a écrit:

Observations:
- au XIX° les gibernes et autres cuirs français étaient faits avec le côté chair à l'extérieur, et ensuite noircis par cirage à l'extérieur.
- à la même époque les seuls cuirs qui étaient vernis étaient ceux des pompiers, de la garde nationale éventuellement, et parfois pour les sous officiers.

Ici c'est le côté fleur qui est à l'extérieur, et il semble noirci à la teinture puis verni.
Je ne vois pas ça comme français.

Bonjour et... merci pour plancher sur le truc,

Effectivement elles sont vernies. Moi non plus je ne crois pas qu'elles soient françaises. J'ai parcouru attentivement les salles du musée de l' Emperi voisin et je n'y ai rien vu qui ressemblait à ce mode d'attache à 2 passants (bien sûr, j'ai pu passer à côté mais j'en doute). Si malgré tout c'est français, la piste de la Garde nationale est pertinente même si cette dernière avait pour habitude de s'équiper à l'identique de l'armée et donc...!
Je n'ai malheureusement pas de doc sur les équipements européens de cette époque mais je pense que c'est dans cette direction que çà se passe et notamment du côté de l'Autriche ou pas loin (peut-être vu ce type d'attache quelque part sur une doc quelconque et j'en garde un souvenir "subliminal" ??!
Bon,attendons.

airborne53 a écrit:

militari a écrit:

(Idéales pour  reconstitutions mêmes si ce n'est pas conforme à cent pour cent!)

bonsoir
des piéces de 150 ans pour la reconstitution  ......
à garder en attendant une identification
à+

Bonjour Airborne,

Tout à fait d'accord pour les "épargner" d'autant plus que les vieux cuirs sont éminemment fragiles surtout au niveau des attaches.

L'intérieur est il à compartiments?

Crevette a écrit:

L'intérieur est il à compartiments?

rebonjour,

Non, ni compartiment ni trace d'un ancien compartiment qui aurait disparu. L' affaire se corse comme dirait N.........!

On peut déjà dire que c'est fait pour des paquets de cartouches, et non pas pour des lames chargeurs.
Donc avant les armes à répétition, vraisemblablement avant les années 1890.