Baïonnette GB 1907

Bonjour à tous,

Voici une nouvelle baïonnette dans la collection, une anglaise mod 1907.
Après lecture des nombreux posts sur le modèle, il me reste encore une ou deux questions...

#1 - Au-dessus et à droite de Sanderson (fabricant) : 2 symboles étranges et peu lisibles...?
#2 - Croix : test de pliage, mais l' "accent circonflexe" = test d'enfoncement ?
#3 - Si 23 est bien l'année de fabrication, on peut lire M/44 sur le fourreau... le fourreau serait de 44 ?
#4 - Et enfin, ce qui semble être une peinture noire surla lame : est-ce d'origine selon vous (discrétion nocturne...), ou du "tuning maison" à nettoyer ?  

Merci et bonne journée !

Bonjour tout le monde ;

Aucune idée sur la peinture noire ..?
Je vais sans doute passer au nettoyage.

Merci !

Bonjour
Ne te précipites pas à retirer ce noir sur la lame, à ta place j'attendrais des avis.
La lame des 1907 peuvent être poli brillant, bleuies, pakerisées. Les lames poli brillant ont les 20 premiers mm de la lame bronzés ce qu'on voit sur la tienne.
La parkerisation ne fit son apparition qu'à partir de 1926 aux états unis pour info.
Mais que s'est-il passé sur le côté droit de la croisière et à la base du pan droit?
Eric

Bonjour,

Malheureusement cette pauvre P1907 à rencontré le disque de la meuleuse principalement sur la croisière !

Au dessus du fabricant c'est la date de fabrication, mois et année.

Pour l' "accent circonflexe", c'est en fait une flèche qui est le poinçon d'acceptation du gouvernement.

Pour le fourreau M 44 si je ne me trompe pas c'est le fabricant J.B. Brooks & Co. Ltd.

La lame doit être nue et n'est bronzée que sur les 2-3 premier centimètres coté croisière (là ou il y a les marquages).

@+
Loïc

Merci Bouboule pour cette 1ère info !
Je viens d'apprendre "pakerisation" sur wiki ...

En effet, la base de la lame est parfaitement noire et lisse, le reste semble peint et rugueux.
Fabriquée en 23 et traitée après, c'est possible ?
Et effectivement le pan droit parait avoir été grossièrement amincie à la meuleuse : elle aurait même "rippé" sur la plaquette de bois (photo). Mais pour s'adapter à quoi ...?

Pour le noir, dans l'éventualité d'un traitement d'époque, je range le white spirit au placard !

Et question marquages, j'aimerais pouvoir retracer le parcours de l'objet (continent, histoire ?)
mais ça semble difficile sans N° de régiment, texte indien ou égyptien... je cherche. C'est aussi ça l'intérêt !

Encore merci pour cette première réponse !

kartman27 a écrit:

Bonjour,
Malheureusement cette pauvre P1907 à rencontré le disque de la meuleuse principalement sur la croisière !
Au dessus du fabricant c'est la date de fabrication, mois et année.
Pour l' "accent circonflexe", c'est en fait une flèche qui est le poinçon d'acceptation du gouvernement.
Pour le fourreau M 44 si je ne me trompe pas c'est le fabricant J.B. Brooks & Co. Ltd.
La lame doit être nue et n'est bronzée que sur les 2-3 premier centimètres coté croisière (là ou il y a les marquages).
@+
Loïc

Merci Loïc ;
Le poinçon du gouvernement, le nom du fabricant... comment trouver ce genre d'info ailleurs qu'ici !?
Du pur british, donc. Et une lame qui doit être clean, of course.

Many thanks !

Voila voila !

http://oldmilitarymarkings.com/brit_bayo.html

Commence par ici

Ouh la vache!
Tout ce qu'il faut... 1 seul ne semble pas trouver de réponse,
une sorte de '2.0 : ce serait "fabriqué en 1920" selon le tableau, mais il y a déjà "23" sur l'autre face.

Merci kartman27 !

Bonjour, attention, il y a la date de fabrication sur le talon qui se trouve sous le marquage du modèle, mais le "20" latéral correspond plutôt à une date de réparation de la baïonnette, souvent accompagné d'une couronne et des lettres BR pour British Repair, il en est de même pour le 23 sur l'autre face.
La date de fabrication d'origine a due être effacée ou cachée lors de l'application du "20" et de l'autre poinçon avec couronne (viewer mark - marque de l'inspecteur qui l'a controlée).

Merci curly red ryder !
Elle aurait été fabriquée en GB entre les 2 guerres.

Selon vous également, la peinture noire serait-elle de trop ?

Impossible de le savoir puisque la date de fabrication n'est pas lisible, mais elle a été réparée entre les deux guerres.

Merci à tous pour vos informations !

Pour moi oui de trop.
L'accent circonflexe serait le broad arrow marquage de la propriété du gouvernement comme dit ci-dessus.
Au white tu n'auras aucun résultat et puis faut faire attention à ce qu'on fait. Le trou "huileur" n'apparaît qu'à partir de 1916.
Eric

Au white tu n'auras aucun résultat et puis faut faire attention à ce qu'on fait.

Mouais... je vais la laisser telle quelle finalement !
Elle me plaît bien comme ça.
Juste nettoyer chape & bouterolle, hydrater un peu le cuir.
Elle vaut bien ses 52 petits euros !

Et pour finir avec un gousset assorti, il me faudrait bien l'un de ces deux-là, n'est-ce pas ?

https://www.delcampe.fr/fr/collections/item/465952535.html
https://www.delcampe.fr/fr/collections/militaria/armes-blanches/bel-ancien-porte-baionnette-cuir-a-voir-1-373014414.html

Bonsoir
je profite de ce sujet pour montrer les marquages sur ma baïonnette anglaise.
Si cela peut faire progresser vos recherches.
La lame est noire également, c'est le flash qui donne une mauvaise impression.

Personellement , je n'aime pas trop le côté droit de cette baïonnette qui a été retravaillé de façon bricolage !
Il est impossible de dire si cela à été fait à l'époque ou si on a tenté de la restaurer récemment , mais les armes d'entre deux guerre sont en général très soignées et même une réparation serait quasiment invisible hormis les marquages !
Ces baïonnette vont rester en service actif jusqu'en 43 dans l'armée régulière et jusqu'a la fin de la guerre dans la home guard , elles resteront aussi dans certains cas comme baïonnette de parade .
Et il y a bien eu des équipements et des lames noircies pour les Royal Marine Commando .
Mais la aussi , impossible si la lame présentée est dans ce cas , ou si on veut nous le faire croire !

Elle y ressemble beaucoup, avec "24" où j'ai "23".
Je vais regarder vos poinçons sur http://oldmilitarymarkings.com/brit_bayo.html
(une idée de kartman27).

Mais la aussi , impossible si la lame présentée est dans ce cas , ou si on veut nous le faire croire !

Ce n'est pas moi le faussaire, promis !  

En en effet, le côté droit meulé, ça ne restaure pas grand-chose.
Y avait-il de potentiels marquages à effacer à cet endroit ;
dans le cadre des "réutilisations" comme j'ai pu le lire sur le forum ?

Ou une réparation de charpies métalliques "à l'arrache" suite à un choc ...
Si elle a pris sa retraite en 43, la pauvre n'a pas dû croiser que des mains expertes et délicates j'imagine.  

Bonjour,

le meulage du côté de la croisière ne s'explique pas sauf s'il s'agit d'une baïonnette qui aurait été utilisée par un autre pays et numérotée sur la croisière (la Grèce par exemple).
Un ancien propriétaire, pour lui redonner une virginité aurait alors pu faire ce massacre (vis touchée et un peu sur la lame).

Un ancien propriétaire, pour lui redonner une virginité aurait alors pu faire ce massacre

Il est vrai que pour des collectionneurs en 2017 c'est un morceau d'histoire à conserver,
mais à l'époque et dans le feu de l'action (et du Bombay Sapphire*),
récupérées par paquets de 12 par des tommies un peu énervés, ça ne devait pas mériter un toilettage d'orfèvre.

Enfin, elle est entre de bonnes mains maintenant !
Encore merci de m'avoir accordé un peu de temps, et beaucoup d'informations.

Et comme à la maison le sujet n'intéresse que moi, je le redis, merci le forum !  


*Pour la troupe, plutôt du Gordon's.