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 Liner US d'un soldat polonais ?

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guiguius
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guiguius
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MessageSujet: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyLun 30 Oct 2017 - 12:02

Bonjour

J'ai ce liner US qui m'intrigue un peu
Tout d'abord l'insigne polonais peint dessus avec les initiales PF pour Polish Force peut-être ?
J'ai aussi un doute sur la jugulaire et la bande de transpiration que je trouve neuve mais a voir l'état général du casque il a l'air d'avoir été très peu porté
Les rivets de la jug sont marqués "united carr"
Le fabricant est Westinghouse avec écrit D27 au dessus

Qu'en pensez vous ?

J'avais entamé des recherches sur les unités polonaises d'armée l'armée américaine mais je ne trouvais pas grand chose..
Auriez vous un lien pour en savoir plus à ce sujet ?

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Merci
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cote112
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyLun 30 Oct 2017 - 12:06

On demande ze-pole Very Happy
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rosebud
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyLun 30 Oct 2017 - 15:12

En tous cas c'est un très beau liner nominatif d'un capitaine du Signal Corp
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ze-pole
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyLun 30 Oct 2017 - 15:25

Bonjour,
J'avoue m'y connaître surtout en Polonais libres ayant porté l'uniforme anglais ou canadien... Là... Je sèche.
Je ne pense pas à un casque des unités polonaises dans la 1ère Armée de de Lattre.
Je ne pense pas non plus à un casque des PGC (Polish Guard Companies) ayant servi d'auxiliaires auprès des troupes US fin de guerre et après-guerre.
Bref, je ne vais pas être d'une grande aide ici. Désolé.
Mais si guigius m'y autorise, je peux soumettre les photos à un copain qui saura nous éclairer.
Cordialement.
ZP


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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyLun 30 Oct 2017 - 15:26

Bonjour.
L'aigle étant couronné je doute que l'insigne, s'il est authentique, puisse dater de la période sous domination soviétique.
Comme " Uniformes " a publié très récemment un article extensivement illustré sur le sujet il est malheureusement à craindre que les bidouilles se multiplient.
Si je ne peux pas me prononcer dans le cas présent, la patine est en tout cas très crédible.
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guiguius
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyLun 30 Oct 2017 - 15:49

Bonjour
ze-pole aucun problème pour montrer les photos à votre ami au contraire
J'ai jeté un oeuil sur Nara pour retrouver le soldat j'ai 3 Robert Davis mais les matricules ne correspondent pas..
Il est possible que ce soit une bidouille mais pourquoi avoir peint un insigne polonais méconnu de beaucoup de personnes plutôt qu'un bel insigne d'une célèbre division par exemple ?

Guillaume
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Maza
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyLun 30 Oct 2017 - 15:52

A noter que la sweetband est attribuée à un officier du signal-corps dont le nom n'est pas polonais du tout.

En tout cas, cela sens la drouille...
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ze-pole
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyMar 31 Oct 2017 - 10:10

Bonjour,
Voilà le point de vue de Piotr Kozynier, une pointure dans le domaine du Polonais :

"Pour les 19 et 29 Groupement d'infanterie Polonaise au sein de la 1ère Armée c'est effectivement Non !
Pour les compagnies de Gardes, c'est plus plausible car, il y en a eu en France ( Reims ) mais c'est en Allemagne que ceux-ci furent plus connus au sein des Polish Labor Services. Ils y appliquent les lettres PGC ou simplement CG.
Maintenant je n'ai pas la signification pour les lettres ...... Polish Forces ?"

Bref, guigius, en saurais-tu un peu plus de la provenance de ce liner ? (Même si une provenance ne fait pas forcément l'histoire d'une pièce).
Cordialement.
ZP
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guiguius
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyMar 31 Oct 2017 - 11:10

Bonjour ze-pole
Merci pour ces infos
Je l'ai acheté à lyon, mais je doute qu'il provienne de la region..
C'est vrai que un nom bien americain avec un insine polonais et des initiales differentes du nom dans le casque me parait bizare..
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ze-pole
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyMar 31 Oct 2017 - 11:21

Bonjour,
Pour ma part, il faut s'attendre à plusieurs vie pour une même pièce, et les réutilisations sont normales.
Je ne balaierais pas ce casque d'un revers de la main donc...
Il faudrait trouver des photos d'époque attestant du port de ce genre de casque ; j'en vois de très similaires, mais pas celui-ci (encore).
A conserver donc en attendant d'en savoir plus.
ZP
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guiguius
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyMar 31 Oct 2017 - 11:23

Oui c'est possible..
En faisant des recherche on voit beaucoup de casque anglais et français voir même allemands avec cet insigne mais sur un m1 je n'ai vu aucune photo
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyMar 31 Oct 2017 - 11:25

Bonjour;
très beaux marquages rarement rencontrés sur la sweat band.
Très belle pièce.
JC
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyMar 31 Oct 2017 - 13:15

En relisant l'article d' " uniformes " je suis tombé sur le frère de ce casque, porteur de l'inscription " PGF ", aussi je me demande si le " g " n'était pas peint là où se trouvent la tête de rivet et les traces de frottement ?
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyMar 31 Oct 2017 - 13:32

Bonjour,

vous l'aurez peut être constaté,
mais ce marquage frontal ne date pas d'hier, vu la patine de la peinture.
De plus, il semble qu'un insigne ou une marque de grade ait été gratté au niveau de l’œillet.
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Glaz
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyMar 31 Oct 2017 - 14:04

Salut, bien d'accord avec ze-pole, je pense qu'il soit possible que plusieurs personnes ait utilisé ce casque.
J'ai souvent vu des pièces utilisées par des Français, précédemment attribué à des soldats US.
Il faut peut-être chercher dans ce sens...
Un très beau liner en tout cas.
Mathieu
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyMar 31 Oct 2017 - 18:59

Voici un zoom sur les lettres
En effet on devine le haut de la lettre G au dessus du rivet
Comme l'a dit Edwardlionheart il devait bien y être marqué PGF
Auriez vous l'article en question ?
En effet le frottement semble avoir enlevé la partie sur le rivet mais pour ce qui est juste au dessus cela semble avoir été gratté volontairement

Liner US d'un soldat polonais ? IMG2041
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyMar 31 Oct 2017 - 19:14

Voilà ce que je peux faire de mieux pour le moment :

Liner US d'un soldat polonais ? Img_8413
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyMar 31 Oct 2017 - 22:35

Bonjour;
bravo pour avoir découvert cette énigme.
Amitiés. JC
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Tinky
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyMer 1 Nov 2017 - 9:15

Salut,

Il est super ce liner! Je pense aussi que le G a été gratté, pourquoi???

Stef
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jean claude
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyMer 1 Nov 2017 - 12:31

Il y a un truc qui me semble peu plausible , pourquoi avoir 4 fois le nom de cet officier américain sur la bande de sudation ?
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ze-pole
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyMer 1 Nov 2017 - 13:12

jean claude a écrit:
Il y a un truc qui me semble peu plausible , pourquoi avoir 4 fois le nom de cet officier américain sur la bande de sudation ?

Bonjour,
Un officier qui avait une haute image de lui-même...
Un gars qui était flippé par les vols...
Un gars qui avait peur des microbes des autres et tenait à s'en préserver... Liner US d'un soldat polonais ? 553873

Ou un bandeau ajouté à ce liner qui me semble plutôt bon, si je m'en réfère aussi à l'autre avis d'un gars du Canada qui le sent bien aussi et que j'ai sollicité.
Perso, je ne saurais me prononcer, comme je l'ai dit, ce thème dans le thème n'étant pas le mien.
Cordialement.
ZP
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MessageSujet: Re: Liner US d'un soldat polonais ?   Liner US d'un soldat polonais ? EmptyMer 1 Nov 2017 - 13:17

Bonjour,
Très beau liner ! J'ai une coque contenant énormément de marquages du noms / matricules du propriétaire à l'intérieur.
Cordialement
Thibaut
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