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 Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen

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Overlord06
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MessageSujet: Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen   Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen EmptySam 4 Nov 2017 - 13:05

Salut à tous,

J’ai trouvé cette lettre ce matin.

Elle vient d’un prisonnier interné au camp de Gusen (annexe de Mauthausen)

Si quelqu’un arrive à déchiffrer ce qui est marqué ça serait sympa Smile

Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen 65d89510
Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen 50671e10
Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen D7c94110

Bonne journée,

Jona
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Clausewitz
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MessageSujet: Re: Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen   Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen EmptySam 4 Nov 2017 - 13:19

bonjour,

je suis incapable de lire ce qui est écrit mais cette lettre est intéressante.

je ne savais pas que les prisonniers pouvaient en écrire.

mais est ce vraiment un prisonnier?

n'est ce pas plutôt un garde ou un personnel administratif?

à suivre

cordialement,

Fred

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Guillaume2
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MessageSujet: Re: Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen   Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen EmptySam 4 Nov 2017 - 13:48

Bonjour,

C'est certainement un prisonnier, j'en ai déjà vu venant d'autres camps en salons philatéliques, vers 40 à 60 euros si je me souviens bien. Ca n'a rien de rare, le courrier était autorisé, au moins à de larges catégories de détenus.
Ici il écrit à son épouse et il est question de bonne santé mais le reste m'échappe. Il termine en lui donnant son nouveau matricule, déjà écrit à l'encre sur la deuxième photo.


Dernière édition par Guillaume2 le Sam 4 Nov 2017 - 13:59, édité 1 fois
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Guillaume2
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MessageSujet: Re: Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen   Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen EmptySam 4 Nov 2017 - 13:56

Je ne trouve pas trace de Leo Styperek mais il existe une Wiktoria Styperek (très curieuse orthographe du prénom) née le 19 août 1910 (Leo étant né le 2 juin 1908, ça pourrait bien être la bonne). Elle est décédée le 30 avril 1967 et semble être polonaise https://nekropole.info/pl/Wiktoria-Styperek#person
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Overlord06
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MessageSujet: Re: Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen   Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen EmptySam 4 Nov 2017 - 17:34

salut,

Merci beaucoup pour ton aide Guillaume2 Smile

C'est déjà bien, j'en sais beaucoup plus maintenant Smile

Je me demande bien pourquoi il y a du crayon bleu griffonné???

Bonne soirée,

Jona
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Guillaume2
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MessageSujet: Re: Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen   Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen EmptySam 4 Nov 2017 - 17:54

De rien, content d'avoir pu faire avancer !
Overlord06 a écrit:
Je me demande bien pourquoi il y a du crayon bleu griffonné???
Très probablement la censure : un passage du texte du prisonnier (écrit au crayon alors que les parties administrativces sont à l'encre) a été gommée, puis la zone crayonnée afin qu'on ne puisse pas retrouver le texte par la profondeur des lettres dans le papier, en faisant un frottis.
Le courrier des prisonniers de guerre sur papier libre (j'en ai) était censuré par découpe aux ciseaux, c'est impossible ici puisqu'il s'agit d'un pli et que le verso contient les mentions administratives (adresse etc.).
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Overlord06
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MessageSujet: Re: Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen   Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen EmptySam 4 Nov 2017 - 17:58

Salut,

Bien vu je n'avais même pas fait attention que le texte était écrit au crayon Smile ça paraît plus logique maintenant.

Encore merci et bonne soirée,

Jona
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MessageSujet: Re: Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen   Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen EmptySam 4 Nov 2017 - 18:48

bonsoir,

de retour de vacances , je fais le tour des posts
quelques compléments
le tampon (au niveau d''"oberdanau") corresponds au tampon de censure
les prisonniers des camps avaient droit à un courrier par mois
le courrier devait être écrits obligatoirement en allemands , comme certains, voir beaucoup, se savaient pas écrire l'allemand, les écrits entre l'adresse et le courrier sont souvent de 2 personnes différents , le prisonnier pouvant mettre l'adresse lui même

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MessageSujet: Re: Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen   Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen EmptySam 4 Nov 2017 - 20:03

Salut,

Merci pour tes renseignements complémentaires Smile

Bonne soirée,

Jona
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MessageSujet: Re: Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen   Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen EmptyDim 5 Nov 2017 - 17:26

Mon père a tenté de lire et traduire la lettre. Je copie-colle son e-mail :
"Certains mots sont restés indéchiffrables (c'est du manuscrit, avec en plus un respect sommaire de la syntaxe et de l'orthographe), et je n'ai pas trouvé la traduction d'autres mots que je pense pourtant avoir correctement déchiffrés.
Quelqu'un d'autre pourra-t il faire mieux?"

"Liebe Frau
Teile(?) rak (rasch ?) dir mit (teile … mit = conjugaison incorrecte de « mitteilen », dont le préfixe n’est pas séparable ?) das (dass ?) ich bin gesund
und hofe von dir das selbe. Deinen
lieben Brief habe ich erhalten und
freue(?) mich das (dass?) du meine Liebe
gesund bist. Liebe Frau ich danke
dir herzlich für die Paketen ---
--- in(?) beste(?) Zeit(?) von dir erhalten
habe. Das beste Paket(?) mit Schall war
auch in beste Ordnung, --- --- Laschen(?)
--- mit Swibel(?) und Tabak gemacht

und die
Pfeife und Socken habe ich von dir
erhalten und nochmal danke dafür. Leo.
Mein --- N° ist jezt 49097."

"Femme chérie
M’empresse de t’informer de ce que je suis en bonne santé et espère qu’il en est de même pour toi. J’ai reçu ta gentille lettre et je me réjouis de ce tu sois, ma chérie, en bonne santé. Femme chérie, je te remercie de tout cœur pour les paquets --- --- (que j’ai) reçus de toi dans les meilleurs délais. Le meilleur paquet, avec l’écharpe, était également en bon ordre --- --- --- ---, fait avec --- et du tabac
----------------------------------
et j’ai reçu de toi la pipe et les chaussettes et (t’)en remercie à nouveau. Leo.
Mon numéro … est à présent 49097"

Je pense que le mot devant "N°" est "neue" ("nouveau") écrit phonétiquement (pour un Polonais) "noie".
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MessageSujet: Re: Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen   Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen EmptyDim 5 Nov 2017 - 17:58

Salut,

C’est vraiment sympa d’avoir prit le temps de traduire cette lettre Smile

Merci beaucoup à toi et à ton père Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen 30243

Bonne soirée,

Jona
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MessageSujet: Re: Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen   Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen EmptyMer 8 Nov 2017 - 18:12

Un complément possible : "Swibel" qui semble ne pas exister pourrait être "Zwiebel", des "oignons".
La phrase serait, après "Ordnung": "viele (écrit "vil") Freude (écrit "froide") hast du (écrit "has du", là où nous avions lu par erreur "Laschen") mir (écrit "mier") mit Zwiebel (écrit "Swibel") und Tabak gemacht". "Tu m'as fait grand plaisir avec des oignons et du tabac".

Je me demandais ce qu’un prisonnier aurait pu faire d’oignons reçus par colis, et je découvre qu’on peut les manger crus et qu’il y a même des occurrences liées à la Seconde guerre mondiale vers la Pologne  et l’Ukraine ! https://books.google.fr/books?id=joUQ52fBFAwC&pg=PA210&lpg=PA210&dq=manger+%22oignon+cru%22+Pologne&source=bl&ots=hy5K78ulbm&sig=k0wCDuRIFBA80hw_F6Lq8G2Z_xI&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjT9Mneuq_XAhUCDxoKHU7rC4MQ6AEIFDAA#v=onepage&q=manger%20%22oignon%20cru%22%20Pologne&f=false


Dernière édition par Guillaume2 le Mer 8 Nov 2017 - 22:19, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen   Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen EmptyMer 8 Nov 2017 - 18:29

bonjour,

l'oignon mangé cru permets de lutter contre le scorbut, il fut très utilisé par les troupes de marines au 18°siécle (toujours utilisé dans les " pots colo" )

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MessageSujet: Re: Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen   Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen EmptyMer 8 Nov 2017 - 19:44

Salut,

Merci à vous deux pour ces compléments Very Happy Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen 30243

Jona
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MessageSujet: Re: Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen   Lettre camp de concentration Mauthausen/Gusen EmptyDim 3 Déc 2017 - 20:34

Belle carte postale !

à mon avis écrite par un prisonnier de droit « commun » c’est à dire allemand ou
De pays annexes au Reich qui avait bien plus de liberté que ce que l’ont ne crois tel
Que coiffeur prostitué recevoir des colis vêtements propre théâtre etc..
Car les détenus juif et autres ne pouvaient en aucun cas écrire des lettres
Il faudrait ce plancher sur sont nom afin d’en savoir plus très certainement
Un chef de baraquement.

Bulge44
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