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| Morion | |
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+5poddichini Cathelineau Thomas59560 kristiaan Guillaume2 9 participants | Auteur | Message |
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Guillaume2 Général de Division
Nombre de messages : 1456 Localisation : Île-de-France Thème de collection : objets anciens, et objets de sciences naturelles Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Morion Mer 6 Déc 2017 - 16:31 | |
| Bonsoir, Sur un autre topic on m'a suggéré de présenter le morion que possède ma famille, et notamment le système tenant le cuir... Voici donc quelques photos. Tout ce que je peux dire de ce casque est qu'il a été acheté avant 1957 et très probablement en France. Si vous avez des infos sur son époque, sa nationalité potentielle etc., n'hésitez pas, je lirai avec plaisir ! |
| | | kristiaan Membre d'honneur
Nombre de messages : 7622 Age : 63 Localisation : anvers Thème de collection : L'aventure! Militaire ou civile jusqu'a +/-1960. Date d'inscription : 18/10/2013
| Sujet: Re: Morion Mer 6 Déc 2017 - 17:04 | |
| Bonsoir,
trés belle piéce, rien a redire, sauf que c'est dommage qu'il ai été nettoyer... |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2850 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Morion Mer 6 Déc 2017 - 19:07 | |
| Bonjour,
Sympathique morion, il est bien authentique pas de souci. Sa fabrication est en deux parties, comme on peu le voir sur la dernière photo au niveau des rivets à l'intérieur (à l'avant et à l'arrière du casque.) Dommage qu'il à été nettoyé et qu'il a perdu sa patine. Les rivets externes ne possèdent pas de rosettes en laiton, est-ce d'origine ou pas, je ne sais pas, étant fragile et oxydés ils ont peut-être été arrachés lors du nettoyage. Pour la datation vers 1600 environ. Pour le pays, difficile à dire. Il est simple dans sa conception, sans signes particuliers qui pourrait certifier à quel pays il appartient. (selon mes connaissances). Petite remarques, il y a deux petits trous de chaque côtés, sur la bordure, par lesquels on passait un lacet permettant une fixation sur un mur. Comme souvent ces casques étaient accrochés comme décoration sur les murs des châteaux ou grandes maisons. |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Morion Mer 6 Déc 2017 - 20:00 | |
| Bonsoir, Un bel objet ! Bien cordialement. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84083 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Morion Mer 6 Déc 2017 - 20:02 | |
| Bonsoir,
Magnifique ce casque, que l'on rencontre presque exclusivement en musée. Bravo.
Poddichini |
| | | Guillaume2 Général de Division
Nombre de messages : 1456 Localisation : Île-de-France Thème de collection : objets anciens, et objets de sciences naturelles Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: Morion Mer 6 Déc 2017 - 21:20 | |
| Merci de vos infos et commentaires ! Je suis presque certain que son nettoyage est antérieur à son arrivée dans la famille. Comme vous pouvez le voir sur la deuxième photo, la tranche du cimier est décorée de hachures. C'est sa seule fantaisie. |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 36136 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Morion Jeu 7 Déc 2017 - 7:54 | |
| Bonjour; intéressants restes de fixation du cuir de coiffe. Pour moi, cela me rappelle les conquistadors !
Amitiés. JC |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Morion Jeu 7 Déc 2017 - 12:13 | |
| Bonjour, - jchfab a écrit:
Pour moi, cela me rappelle les conquistadors !
Amitiés. JC Logique, puisque c'est avec ce genre de casque que l'on représente communément les conquistadors depuis la fin du XVIe siècle ! Mais pourtant relativement faux... Les conquistadors espagnols avaient généralement une version sans crête et à timbre pointu ! Amicalement. |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2850 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Morion Jeu 7 Déc 2017 - 13:20 | |
| Bien vrai ! Je pense comme sur cette peinture, si je me trompe pas : |
| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3828 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: Morion Jeu 7 Déc 2017 - 14:55 | |
| Bonjour, Je n'y connais rien mais une pièce du début du XVII me laisse admiratif |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Morion Jeu 7 Déc 2017 - 18:14 | |
| - Thomas59560 a écrit:
- Bien vrai !
Je pense comme sur cette peinture, si je me trompe pas :
Oui c'est déjà plus ressemblant. Mais cette gravure colorisée n'a pas non plus de valeur documentaire pour l'événement qu'elle représente: Colomb débarquant en Amérique. Cette gravure de Théodore de Bry a été réalisée 102 ans après les événements par un homme qui n'a jamais mis les pieds en Amérique et qui ne fait que faire passer sur un petit format tout les clichés attendus: les trois bateaux, le contact entre les civilisés équipés et triomphants et les sauvages nus et dociles pour ne pas dire reconnaissants, la christianisation et une terre gorgée d'or... Voilà le genre d'équipement que pouvaient porter les conquistadors: Amicalement.
Dernière édition par Cathelineau le Jeu 7 Déc 2017 - 18:43, édité 1 fois |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 36136 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Morion Jeu 7 Déc 2017 - 18:16 | |
| Bonjour; merci pour ces précisions historiques.
JC |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2850 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Morion Jeu 7 Déc 2017 - 18:39 | |
| Effectivement ! Merci beaucoup ! |
| | | semper.talis Général de Brigade
Nombre de messages : 1198 Localisation : france Date d'inscription : 22/12/2010
| Sujet: Re: Morion Dim 10 Déc 2017 - 18:57 | |
| Bonsoir, Thomas59560 a écrit: . Les rivets externes ne possèdent pas de rosettes en laiton, est-ce d'origine ou pas, je ne sais pas, étant fragile et oxydés ils ont peut-être été arrachés lors du nettoyage. Les rosettes en laiton ne sont pas toujours présentes ( exemple ci- dessus) AMICALEMENT |
| | | kristiaan Membre d'honneur
Nombre de messages : 7622 Age : 63 Localisation : anvers Thème de collection : L'aventure! Militaire ou civile jusqu'a +/-1960. Date d'inscription : 18/10/2013
| Sujet: Re: Morion Dim 10 Déc 2017 - 19:06 | |
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| | | Guillaume2 Général de Division
Nombre de messages : 1456 Localisation : Île-de-France Thème de collection : objets anciens, et objets de sciences naturelles Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: Morion Dim 10 Déc 2017 - 19:18 | |
| Celui de Semper Talis a l'air totalement semblable au mien ! Avec là aussi les hachures sur le pourtour du casque et sur la tranche de la crête. 7 rivets aussi de chaque côté ? Et une provenance connue ? Je confirme par ailleurs que les rivets sur celui de ma famille sont bien nets, de forme bien régulière, et sans aucune trace d'un autre métal ou d'un système de fixation de quelque chose. |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2850 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Morion Lun 11 Déc 2017 - 10:22 | |
| C'est un beau morion, avec une belle patine celui-là ! Oui c'est possible alors. Je reste parfois méfiant, à la bourse de Ciney, j'ai vu un beau cabasset avec de simples rivets externes bien rond comme ici, mais vu de l'intérieur ce n'était pas commun, et en effet après avoir discuter avec le vendeur, les rivets d'origine avaient disparus, et remplacés probablement au 19ème siècle ou plus tard. La fixation interne de chaque rivet avait trahi une partie de l'originalité du casque. |
| | | firstblood Je fais partie des murs
Nombre de messages : 15238 Age : 56 Localisation : Breton dans le desert du Nevada USA Thème de collection : Le WWII en general avec un faible pour le Japonais Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: Morion Lun 11 Déc 2017 - 14:39 | |
| Salut
Superbe piece, merci du partage.
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| | | kristiaan Membre d'honneur
Nombre de messages : 7622 Age : 63 Localisation : anvers Thème de collection : L'aventure! Militaire ou civile jusqu'a +/-1960. Date d'inscription : 18/10/2013
| Sujet: Re: Morion Lun 11 Déc 2017 - 14:50 | |
| Bonjour,
une armure compléte, mais fantaisie; copie du 19 iéme en vente; http://www.millon.com/html/fiche.jsp?id=8222818&np=&lng=&npp=150&ordre=&aff=&r= |
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