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| Armet vers 1630 | |
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+7philcoll29 Djodje Lostinadaydream Cathelineau kartman27 semper.talis Thomas59560 11 participants | Auteur | Message |
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Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2851 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Armet vers 1630 Jeu 7 Déc 2017 - 18:01 | |
| Bonjour, Voici un armet début 17 ème, vers 1630. Sa fabrication simple et frustre, en fer forgé est faite en deux parties, son poids est de 2.4 kg Sa visière est parfaitement amovible et les crochets de fermetures en bon état. Cet armet est conçu pour un cuirassier de champ de bataille qui était probablement équipé d'un ou deux pistolets à rouet et d'une arme blanche telle qu'une épée ou une lance. Typique Guerre de Trente Ans 1618-1648, voir même Guerre Civile Anglaise 1642-1651. Sa finition d'origine devait être de couleur noire, comme la plupart des casques et cuirasses de cette époque. Il en résulte une belle patine. Pays d'origine difficile à certifier, Allemagne, Hollande, Angleterre....
Dernière édition par Thomas59560 le Jeu 17 Oct 2019 - 18:05, édité 6 fois |
| | | semper.talis Général de Brigade
Nombre de messages : 1198 Localisation : france Date d'inscription : 22/12/2010
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Jeu 7 Déc 2017 - 18:38 | |
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| | | kartman27 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2758 Age : 38 Localisation : Normandie Thème de collection : Les Cuirassiers Français Date d'inscription : 26/10/2010
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Jeu 7 Déc 2017 - 19:00 | |
| Bonsoir Thomas,
C'est vraiment top comme pièce ! Niveau conception/finition c'était quand même pas mal pour l'époque.
Petite fantaisie, est ce possible de prendre une photo de l'intérieur histoire de ce rendre compte du champ de vision avec la visière abaissée ? (tu vois ce que je veux dire ?)
@+ Loïc |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Jeu 7 Déc 2017 - 19:02 | |
| Bonsoir,
Belle pièce ! Je n'aurai pas l’indiscrétion de demander le prix payé, mais serait-il possible d'avoir un autre idée de l'ordre de grandeur des prix pratiqués sur ce genre de pièce ?
Bien cordialement. |
| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3830 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Jeu 7 Déc 2017 - 19:17 | |
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| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2851 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Jeu 7 Déc 2017 - 21:56 | |
| Merci.
Loïc, je vois ce que tu veux dire, j'essaierai à l'occasion mais je ne sais pas si le rendu en photo donnera un bon aperçu. Le mieux de tout c'est de l'essayer, c'est que j'ai fait, tout juste ma taille, le champ de vision est bon mais reste limité. Sur le champ de bataille la visière n'était qu'abaissée qu'au dernier moment, au moment de passer au combat.
Pour les armets du XVI ème en bon état (précisons-le) les prix varient de 5000 à 10.000€ voir plus cher pour certains modèles que vendent les vendeurs professionnels. Pour ceux du XVII ème ou comme celui-ci, bien moins de 5000€ (au final moins cher qu'un beau casque para allemand ou SS). Bien qu'un vendeur professionnel n'hésiterai pas à vendre un casque comme celui-ci plus de 5000€. Mais les gens ne vont pas se bousculer pour l'acheter. C'est pour ça que les prix entre collectionneurs sont plus "abordable" même si cela reste cher tout de même. La rareté à son prix. Après il y a toujours l'espoir de trouver une pièce hors du contexte de la collection, un particulier, un héritage, ou même une vente aux enchères qui permettrait de faire une bonne affaire. |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2851 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Jeu 7 Déc 2017 - 21:58 | |
| Voici un armet qui se vendra jamais, mais laissons le vendeur rêver un peu.
https://www.proantic.com/display.php?mode=obj&id=161219 |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2851 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Jeu 7 Déc 2017 - 22:03 | |
| Un autre exemple, un armet/bourguignotte du XVII ème, un peu moins beau, pour 4500€.
https://meublersonchateau.com/prod/casque-armure-combat-armet-bourguignotte_47.php
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| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2851 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Jeu 7 Déc 2017 - 22:06 | |
| Et deux autres que voici, pour des armets du XVIIème du style "Savoyard"
Le premier est très cher, et l'autre n'en parlons pas !
http://www.jjb-collection.com/armet-savoyard-vers-1600-xml-379_380-8488.html
http://www.jjb-collection.com/armet-savoyard-vers-1630-xml-379_380-8487.html |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Jeu 7 Déc 2017 - 22:15 | |
| Merci pour ces liens ! - Thomas59560 a écrit:
- Voici un armet qui se vendra jamais, mais laissons le vendeur rêver un peu.
https://www.proantic.com/display.php?mode=obj&id=161219 Celui-là je l'ai déjà vu sur un catalogue de vente de chez Drouot. C'était une pièce phare de la vente du 12 juin 2015. Estimé 3000€ / 5000€ pour cette vente, je ne sais pas à combien il est parti... Mais le voici à présent à 20.000€ ! Bien cordialement. |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2851 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Jeu 7 Déc 2017 - 22:24 | |
| Il s'est vendu 6500€ sur la maison de ventes Leclere. http://www.leclere-mdv.com/html/index.jsp?id=23658 Ce qui était raisonnable pour un collectionneur. Malheureusement il est tombé dans les mains d'antiquaire. Désormais inaccessible pour le commun des mortels. |
| | | Djodje Général de Brigade
Nombre de messages : 1097 Age : 70 Localisation : Entre Menton et Beaulieu Thème de collection : atypique, tout ce qui me plait, Date d'inscription : 22/06/2016
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Jeu 7 Déc 2017 - 22:35 | |
| Bonsoir Juste pour l’anecdote, ce qui est surprenant dans ce genre d’objet est la disposition des garnitures et rembourrages qui en coupe correspond tout simplement au meme rembourrage que pour un casque intégral moderne... et dans les casques de moto récent type gendarmerie, on retrouve le même type d’articulation qui permet de les porter ouvert ou intégral.... |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2851 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Ven 8 Déc 2017 - 18:51 | |
| Comme quoi les bases n'ont pas changées en 4 siècles ! |
| | | philcoll29 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6198 Age : 55 Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU,si parfois quand je rentre quelque chose. Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET + Date d'inscription : 25/02/2017
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Ven 8 Déc 2017 - 19:26 | |
| Bonsoir, Vraiment magnifique,ça c'est de l'art(de la guerre)Top Top Top Merci pour du partage... |
| | | OpusMaius Soldat
Nombre de messages : 24 Age : 50 Localisation : Bayonne Thème de collection : Armes blanches médiévales->WW1 Date d'inscription : 15/10/2017
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Sam 9 Déc 2017 - 0:48 | |
| Superbe pièce, merci infiniment pour nous avoir fait partagé votre "trouvaille". Je m'interroge cela-dit sur la relative largeur de la visière qui certes offre un champ de vision supérieur à celui octroyé par un grand bassinet pour ne citer que ce type de casque cher à mon cœur - antérieur certes - mais ouvre la voie à une variété d'attaques telles que lance, dague à rouelle, flèche, balle etc. A moins que ce soit l'armet de joute de Henri II... Plus sérieusement le style pourrait être milanais, anglais, très difficile à dire sur des pièces de cette époque. |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2851 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Sam 9 Déc 2017 - 11:07 | |
| Vous avez raison. Là est aussi la différence entre les armets du XVI et XVII dont la visibilité est bien meilleure sur ce type de pièce mais qui est plus vulnérable (à question de viser juste quand même). Tels les armets "savoyard" dont les ouvertures sont parfois plus grandes. |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Sam 9 Déc 2017 - 11:35 | |
| Bonjour,
Superbe pièce ! Bravo. |
| | | Djodje Général de Brigade
Nombre de messages : 1097 Age : 70 Localisation : Entre Menton et Beaulieu Thème de collection : atypique, tout ce qui me plait, Date d'inscription : 22/06/2016
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Sam 9 Déc 2017 - 12:11 | |
| Bonjour, J’aime bien les « sourcils » |
| | | OpusMaius Soldat
Nombre de messages : 24 Age : 50 Localisation : Bayonne Thème de collection : Armes blanches médiévales->WW1 Date d'inscription : 15/10/2017
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Sam 9 Déc 2017 - 14:29 | |
| - Thomas59560 a écrit:
- Vous avez raison. Là est aussi la différence entre les armets du XVI et XVII dont la visibilité est bien meilleure sur ce type de pièce mais qui est plus vulnérable (à question de viser juste quand même). Tels les armets "savoyard" dont les ouvertures sont parfois plus grandes.
Effectivement, vous avez parfaitement cerné l'équilibre vital entre vision et respiration d'un côté et protection d'un autre. Se transformer en tortue aveugle et suffocante n'est pas toujours la meilleure méthode à employer sur un champ de bataille, qui l'eût-cru? Et l'élément clé à ne jamais oublier, c'est que l'homme portant l’armure est parfaitement conscient de ses étroits points faibles et sait comment les protéger, baissant la tête face aux projectiles par exemple, cf. le Maréchal Jean II "Boucicaut" le Meingre à Azincourt et son bassinet impénétrable. Ces armures ont eu une propension effarante à faire glisser, ricocher les attaques et les projectiles. Splendide. Encore un superbe exemple, je n'en avais jamais vu hormis dans les musées. Merci beaucoup pour ce partage. |
| | | xav27 Caporal
Nombre de messages : 77 Age : 35 Localisation : cabasse Thème de collection : militaria Date d'inscription : 08/11/2016
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Sam 9 Déc 2017 - 16:25 | |
| Bonjour,
Impressionnant casque même si cela ne fais pas partis de mes recherches ou autre je suis subjuguer lol Merci pour le partage. CDLT
xav |
| | | bombardier Capitaine
Nombre de messages : 630 Age : 71 Localisation : france Thème de collection : aviation Date d'inscription : 16/11/2016
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Dim 10 Déc 2017 - 10:24 | |
| Bonjour superbe pièce...Pour Thomas59560 et Cathelineau le casque hier était à 20000 euros et aujourdhui il est passé à 25000 euros ?? .... |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Dim 10 Déc 2017 - 10:49 | |
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| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2851 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Dim 10 Déc 2017 - 11:03 | |
| Il veut vraiment le garder son armet Ou alors ce monsieur est en train de lire nos commentaires |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Dim 10 Déc 2017 - 11:06 | |
| Il attend peut-être une arrivée de riches Russes pour Noël. "Allez mon brave Igor, je tombe 5000€, vous me donnez 20.000€ et il est à vous ! Avec la différence vous offrirez du Chanel à Anastasia... C'est un geste que je ne ferai qu'à un bon client comme vous !" |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2851 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Armet vers 1630 Dim 10 Déc 2017 - 11:14 | |
| C'est une bonne stratégie ! On verra bien après fêtes .... |
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| Sujet: Re: Armet vers 1630 | |
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| | | | Armet vers 1630 | |
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