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| un sabre 1822 modifié ? | |
| | Auteur | Message |
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marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: un sabre 1822 modifié ? Dim 17 Déc 2017 - 17:04 | |
| bonjour fallait prendre une décision rapide donc j'ai pris et ...on verra , de plus je ne suis pas tombé de trop haut! ce sabre a une lame bien marqué de chatellereau , modéle 1822 cavalerie legere et fabriqué en 1871 , ce qui m'a intrigué et qui m' a interpelé c'est le fait qu'il n'y ait que la branche principale de garde , à la réflexion , il a du etre accidenté et la réparation a consisté en l'ablation ...! si quelqu'un a une autre explication |
| | | AUBRAC J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2520 Localisation : Sud Thème de collection : Ce qui me plait Date d'inscription : 28/09/2017
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Dim 17 Déc 2017 - 17:33 | |
| Bonsoir,
Effectivement votre explication concernant une "réparation" par l'ablation des branches latérales de garde semble(à priori) la plus plausible. Je n'ai jamais vu une disposition pareille en réglo (mais je n'ai pas tout vu). La prise des branches latérales de garde sur le plateau étant dans l'axe de celui ci, un meulage soigné comme c'est peut-être le cas ici, ne devait pas laisser trop de traces de ces anciens appendices. C'est déjà plus délicat pour la jointure de ces mêmes branches secondaires en haut de la branche de garde principale qui présente à l'origine une nervure assez prononcée. Autant qu'on puisse en juger d'après les photos, le meulage de cette nervure (devenue inutile) n'a pas laissé un petit vide au niveau du crochet sur la calotte. Ce qui ne prouve rien d'ailleurs, le travail ayant pu être effectué avec soin et ce léger espace découvert par meulage, camouflé d'une manière quelconque. En tous cas c'est toujours plein d'intérêt de tomber sur ces "petits mystères". Cordialement |
| | | AUBRAC J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2520 Localisation : Sud Thème de collection : Ce qui me plait Date d'inscription : 28/09/2017
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Dim 17 Déc 2017 - 17:39 | |
| Re,
En fait, il ne peut pas y avoir d'espace au niveau du crochet puisque le téton ne tient pas compte de l'épaisseur de la nervure. De plus, il semblerait ,toujours d'après les photos, qu'il y ait une soudure ou brasure crochet/calotte. |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Dim 17 Déc 2017 - 17:57 | |
| non pas de brasure la calotte prend dans la rainure de la branche |
| | | AUBRAC J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2520 Localisation : Sud Thème de collection : Ce qui me plait Date d'inscription : 28/09/2017
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Dim 17 Déc 2017 - 18:00 | |
| Re
OK, toujours difficile d'évaluer les choses sans avoir l'objet en main. Cordialement |
| | | major31 Aspirant
Nombre de messages : 476 Localisation : haute garonne Thème de collection : Le sabre français et les épées Date d'inscription : 14/10/2010
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Dim 17 Déc 2017 - 20:02 | |
| Bonsoir à tous, Il y a quelques années de cela quand "LE HUSSARD" site de vente par correspondance existait encore, des sabres identiques au vôtre étaient commercialisés comme étant destinés à l'armée Polonaise. Sabre 1822 français sur lesquels on supprimait les deux branches de garde. Il faut que je cherche dans mes anciens numéros si je vous trouve un sabre en vente identique Cordialement MJR 31 |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Dim 17 Déc 2017 - 20:42 | |
| bonsoir j'etais un fan du hussard .....j'ai pas mal d'archives et , je n'avais pas pensé d'explorer ce filon va falloir brasser de la poussiere |
| | | De Malaville Aspirant
Nombre de messages : 321 Age : 80 Localisation : Paris Thème de collection : Aéronautique. Armes blanches 1789/1848 Date d'inscription : 05/12/2016
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Lun 18 Déc 2017 - 17:09 | |
| Bonjour, C'est l'hypothèse de la réparation du bris des branches secondaires qui semble en effet la plus plausible, afin de garder ainsi une arme présentable, par exemple sur une panoplie. Pour une revente en Pologne, il y a eu une intervention française dans ce pays, juste après la guerre de 14/18, il me semble me souvenir que c'était le général Weygand qui était chargé de cela. Est-ce que des sabres ont été modifiés puis vendus à cette occasion? Cela semble peu rationnel, compte tenu du nombre de sabres à montures 1822 (intactes) qui devaient être disponibles ici ou là. Et l'avenir du sabre, sauf pour les officiers, avait du "plomb dans l'aile"... Les archives de Châtellerault devraient porter la trace de cette transaction, si elle a eu lieu...
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| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Lun 18 Déc 2017 - 17:50 | |
| j'ai commencé à regarder mes vieux hussards mais encore rien trouvé ..... |
| | | major31 Aspirant
Nombre de messages : 476 Localisation : haute garonne Thème de collection : Le sabre français et les épées Date d'inscription : 14/10/2010
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Lun 18 Déc 2017 - 20:44 | |
| Bonsoir, Dans le HUSSARD N° 69 de l'automne 1997 Référence 781, et ce n'est pas la seume fois on retrouve ce type de sabre dans d’autres numéro du Hussard notamment dans les années 2000 Bien cordialement MJR 31 |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Lun 18 Déc 2017 - 21:28 | |
| bonsoir major 31
tu as été plus rapide que moi dans la recherche ,cela ressemble bien et c'est surement ça car en regardant bien , c'est du bon boulot d'ablation et de reprise des galbes et ...question prix idem mais avec le fourreau ....! comme quoi faut etre patient !
en tout cas seul je n'aurais jamais identifié car je n'aurais cherché que dans les réglos français cordialement et merci encore d'etre venu à mon secours |
| | | De Malaville Aspirant
Nombre de messages : 321 Age : 80 Localisation : Paris Thème de collection : Aéronautique. Armes blanches 1789/1848 Date d'inscription : 05/12/2016
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Mar 19 Déc 2017 - 10:35 | |
| Bonjour, La prochaine fois que je verrai un 1822 à une seule branche, je le regarderai d'un autre oeil! Bravo pour cette recherche! |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Mar 19 Déc 2017 - 12:10 | |
| bonjour moi ça m'a paru bizarre alors dans le doute j'ai pris , plus par curiosité....! |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3290 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Mar 19 Déc 2017 - 13:00 | |
| Bonjour,
Très intéressante cette recherche!!
Serait-il possible d'avoir de meilleures photos du travail de suppression des branches ? (gros plans sur le pommeau)
Merci. |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Mar 19 Déc 2017 - 13:42 | |
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| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Mar 19 Déc 2017 - 20:07 | |
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| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Mer 20 Déc 2017 - 6:36 | |
| Bonjour,
Quelle rubrique passionnante !
Merci à tous. |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Mer 20 Déc 2017 - 6:41 | |
| Bonjour, - De Malaville a écrit:
Pour une revente en Pologne, il y a eu une intervention française dans ce pays, juste après la guerre de 14/18, il me semble me souvenir que c'était le général Weygand qui était chargé de cela.
En effet ! A fait partie de la mission Française un capitaine à peu près inconnu alors, mais qui devait être célèbre par la suite : un certain Charles de Gaulle........ |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3290 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Mer 20 Déc 2017 - 10:09 | |
| Merci beaucoup pour les photos en plus! C'est plutôt quand même propre comme modification!
Et ça lui donne un air sympa! |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? Mer 20 Déc 2017 - 12:27 | |
| bonjour
de toute façon, je pense qu'il est dificile d'établir avec certitude que c'est un sabre polonais cela fait quand meme un recyclage pres de 60 ans apres sa fabrication ....bon, il n'y a pas de petit gains ....! |
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| Sujet: Re: un sabre 1822 modifié ? | |
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| | | | un sabre 1822 modifié ? | |
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