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| Éventail. | |
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+4firstblood SoldatJJ dbiker Hiroo Onoda 8 participants | Auteur | Message |
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Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Éventail. Sam 27 Jan 2018 - 17:21 | |
| Aujourd'hui le Japon est célèbre pour être l'incarnation d'un savant mélange de tradition et de modernité. Ce contraste est ancré dans la culture Japonaise depuis la restauration Meiji et le passage au XIXe siècle, de la féodalité à la révolution industrielle. L'éventail pliant (ou sensu) aurait été inventé au VIIe siècle de notre ère au Japon. Dans sa version métallique, qu'on rencontre parfois orné d'un orbe rouge, il pouvait servir aussi bien d'arme que pour transmettre des ordres sur le champ de bataille des samouraïs. Aussi, j'ai craqué sur cet éventail, qui incarne particulièrement bien ce mariage des genres, en représentant une scène de bataille moderne. Le sujet est représenté de façon naïve, peint à la main, sur une feuille de papier de riz. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Éventail. Sam 27 Jan 2018 - 20:33 | |
| très sympa,
Le char ressemble au Renault FT17 on pourrait croire à un éventail des années 1910-1920 ?
Dernière édition par dbiker le Sam 27 Jan 2018 - 23:02, édité 1 fois |
| | | SoldatJJ Aspirant
Nombre de messages : 255 Age : 21 Localisation : Nice Thème de collection : Luftwaffe, Japon Date d'inscription : 20/06/2017
| Sujet: Re: Éventail. Sam 27 Jan 2018 - 21:47 | |
| Bonsoir, Superbe eventail ! Je trouve que c'est assez bien fait, le rendu sur l'eventail est incroyable.
Cordialement, Jean-Jacques |
| | | firstblood Je fais partie des murs
Nombre de messages : 15237 Age : 56 Localisation : Breton dans le desert du Nevada USA Thème de collection : Le WWII en general avec un faible pour le Japonais Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: Éventail. Dim 28 Jan 2018 - 1:03 | |
| Salut Il est magnifique, merci du partage.... |
| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Éventail. Dim 28 Jan 2018 - 9:11 | |
| Bonjour messieurs et merci pour vos commentaires. La peinture est rehaussée de touches argentées. J'imagine bien les reflets de lumière que ça devait entraîner lors de son utilisation, histoire de capter les regards alentours.
Daniel > J'ai aussi envisagé cette possibilité, mais je le situe dans la première moitié des années 30 pour plusieurs raisons.
Tout d'abord les uniformes représentés sont soit du modèle 1911, soit du modèle 1930. Les seules différences notable entre les deux sont l'apparition de poche intérieure sur le modèle 1930 (ce qu'on ne peut pas vérifier ici). Ainsi que l'utilisation de bandes molletières avec le modèle 30. Héritées de la première guerre mondiale. Là aussi il est compliqué de trancher vu la naïveté du sujet. En tout cas ça donne déjà une première fourchette.
Ce qui m'a permis de l'affiner encore plus c'est justement le bon vieux FT17 de Renault. Après la première guerre mondiale, le Japon passe de nombreuses commandes dans les stocks des vainqueurs, et débarrasse ainsi la France d'une flopée de chenillettes FT17 qui seront livrés en 1919. Ils ne verront du service qu'au début des années 30. Plus exactement lors de l'offensive pour l'annexion de la Mandchourie, qui débute en septembre 1931.
Ce qui expliquerait du coup les uniformes disparates des ennemis qui fuient en désordre face aux canons et aux bombes japonaises.
Même pendant la seconde guerre mondiale, l'armée japonaise reste fidèle à la doctrine héritée de la première guerre mondiale. Il n'y a que sur mer que la marine fait preuve d'avant gardisme avec la blitzkrieg navale de l'amiral Yamamoto |
| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Éventail. Dim 28 Jan 2018 - 15:24 | |
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| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Éventail. Dim 28 Jan 2018 - 19:20 | |
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| | | D-Day Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11287 Age : 64 Localisation : St sérotin Thème de collection : US ...Divers Date d'inscription : 01/11/2011
| Sujet: Re: Éventail. Dim 28 Jan 2018 - 20:08 | |
| Bonsoir, Très belle pièce et l'histoire et passionnante, merci du partage ... Respect et Honneur .. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Éventail. Dim 28 Jan 2018 - 21:04 | |
| bonsoir,
très belle piéce , il me semble que dans le film 'le dernier samouraï" on voit une démonstration,
collectionnement |
| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Éventail. Lun 29 Jan 2018 - 14:51 | |
| Bonjour, Content que ça vous plaise ! L'utilisation de l'éventail dans le Japon médiéval est aussi très bien illustrée par le film d'Akira Kurosawa : Kagemusha (l'ombre du guerrier). Qui raconte l'histoire de Takeda Shingen, ici dans le film : Et là en estampe : En revanche dans les deux cas ce n'est pas un éventail pliant mais le principe est le même. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Éventail. Lun 29 Jan 2018 - 15:02 | |
| bonjour , merci du partage , effectivement j'avais vu aussi ce film représentant un uchiwa , si je ne me trompe pas, petite représentation d'une laque japonaise avec les éventails (moins guerrier!) collectionnement |
| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Éventail. Lun 29 Jan 2018 - 15:56 | |
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| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Éventail. Lun 29 Jan 2018 - 18:29 | |
| Quel est ce char sur ta dernière photo ? Quand aux éventails de guerre, les uchiwa, ils faisaient fonction de sémaphores pour donner les ordres à distance. Le Dernier Samouraï passe ce soir sur la 8 |
| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Éventail. Lun 29 Jan 2018 - 21:44 | |
| Salut Daniel, C'est un Renault NC1, le Japon en a importé 10. Un développement du FT17 plus rapide, avec une cabine plus longue et surtout un nouveau système de chenilles et de suspensions. Les japonais les ont modifié avec un canon de 37mm de leur fabrication (type 11). Je pense que la première photo en représente un également. "十一年式平射歩兵砲" Dans sa version infanterie : Char NC1 japonais : La Pologne en a également acheté quelques uns sous la dénomination de FT 27. Équipés eux aussi d'un canon de 37mm SA (semi automatique) 18 Puteaux. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/37_mm_SA_18 |
| | | Major421 Maréchal
Nombre de messages : 2015 Localisation : France Thème de collection : Drapeau et senninbari Japonais, photos et citations France 14-18/39-45, décorations tankiste soviétique seconde guerre. Date d'inscription : 05/03/2011
| Sujet: Re: Éventail. Lun 29 Jan 2018 - 22:24 | |
| - dbiker a écrit:
- Le Dernier Samouraï passe ce soir sur la 8
Petit lien sympa à propos de ce film (bonne chaine Youtube) à propos de ça : http://notabenemovies.com/2016/09/07/la-veritable-histoire-du-dernier-samourai/ Sinon très jolie présentation pour cet éventail, Le Japonais seconde guerre m’intéresse énormément mais impossible de tout faire malheureusement |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Éventail. Lun 29 Jan 2018 - 23:08 | |
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| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Éventail. Lun 29 Jan 2018 - 23:24 | |
| Ce bon vieux Brunet, on en parlait dimanche justement sur le fil d'assaut12 dans "vos découvertes"! Quelle épopée !
C'est ce que j'aime sur le forum. Ayant moi aussi des centres d'intérêts multiples mais des moyens limités, j'adore admirer ici les trouvailles des uns et des autres faute de pouvoir tout collectionner ! |
| | | Assaut12 Modérateur
Nombre de messages : 6747 Localisation : Hauts de France Thème de collection : Empire Du Soleil Levant Date d'inscription : 12/09/2015
| Sujet: Re: Éventail. Mer 31 Jan 2018 - 14:14 | |
| Bonjour, Cet Eventail est exceptionnel ! Il change des classiques avec un cercle rouge au centre. Belle trouvaille Le dernier samouraï est un film intéressant qui se regarde bien, surtout quand on connaît l'histoire d'origine Cordialement Thibaut |
| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Éventail. Mer 31 Jan 2018 - 19:37 | |
| Merci Thibaut ! J'aime bien aussi les plus classiques, j'aime beaucoup le drapeau japonais, simple mais élégant. Et puis ils comportent parfois des slogans, signatures ou extrait de poèmes, de quoi faire un thème à part entière! Ils sont aussi plus représentatifs de ce que les soldats pouvait avoir avec eux. Mais j'aime bien aussi celui là, derrière son thème assez naïf il a toute une histoire à raconter. J'aime bien utiliser des objets civils mais empreint de patriotisme et de propagande pour rentrer dans l'Hisoire (avec un grand H!). Toujours sur le thème de Renault au Japon, bien avant la fusion avec Nissan, j'ai aussi cette petite figurine en plâtre peint : Rien de plus qu'un jouet pour enfant mais c'est top en vitrine, pour donner une dimension supplémentaire et mettre en valeur des objets militaires. |
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| Sujet: Re: Éventail. | |
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| | | | Éventail. | |
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