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| Cartouches à identifier | |
| | Auteur | Message |
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Acer_x13 Soldat
Nombre de messages : 30 Localisation : Vosges Thème de collection : 39-45 Date d'inscription : 03/02/2018
| Sujet: Cartouches à identifier Sam 3 Fév 2018 - 19:00 | |
| Bonsoir à tous, J'ai aujourd'hui trouvé un grand nombre de cartouches. N'y connaissant rien, j'aurais besoin de vous pour les identifier via quelques photos mais avant je vous donne le max d'infos que j'ai pu prendre. Au culot il y a noté - RS : atelier de construction de Rennes? - CY : établissement crozet Fourneyron de Chambon-Feugnerolles? - 1 : 1er trimestre - 29 : 1929? Quant aux dimensions : le culot fait environ 15mm de diamètre et la cartouche avoisine les 74mm (pas très précis je n'ai pas le matos pour) Si quelqu'un peut me dire à quelle arme elles sont liées je le remercie par avance EDIT MODERATION : photos supprimées conformément au réglement du forum. |
| | | Savage10fp Aspirant
Nombre de messages : 500 Age : 56 Localisation : PACA Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Cartouches à identifier Sam 3 Fév 2018 - 19:05 | |
| Bonsoir,
C'est une vieille 8 mm lebel :
Caractéristiques Calibre 8x50 mm R Pays d'origine Drapeau de la France France Mesures Ø diamètre collet 8.9 mm Ø projectile 8.3 mm Ø culot 16 mm Longueur de douille 51 mm Longueur de la cartouche 70 mm Poids Poids du projectile 198 grains soit 12.8 g Charge de poudre 2.9 g Vitesse de sortie V0 730 m/s Énergie du projectile 3364 J modifier Consultez la documentation du modèle
La munition de 8x50 mm R ou 8 mm Lebel n'était pas celle destinée au fusil Lebel modèle 1886 à l'origine. Le Modèle 1885 était conçu pour une munition de calibre 11 mm, courant pour l'époque. Puis le Général Boulanger, devenu Ministre de la Guerre le 7 janvier 1886, exige qu'un prototype de petit calibre lui soit présenté pour le 1er mai. Le passage à une munition de calibre réduit aurait pu nécessiter à redessiner le chargeur tubulaire des Modèle 1885, mais compte tenu du délais serré, les ingénieurs conservèrent une munition ayant l'étui original. De forme légèrement conique, celui-ci est fortement rétréci au niveau du collet pour recevoir un projectile chemisé ogival de 8 mm. Ce montage, alors inhabituel, donne une forme assez caractéristique à double conicité aux munitions de Lebel, un précurseur aux étuis à épaulement ubiquitaire de nos jours.
Techniquement la cartouche de 8 mm Lebel (8x50 R) exhibait des performances déjà proche des munitions modernes, en progression spectaculaire par rapport aux anciennes munitions propulsées par la poudre noire. C'est une combustion améliorée, très rapide et quasi-complète, qui permet de produire une si grande puissance. En plus cela élimine presque entièrement l'épais nuage de fumée que produisait la poudre noire. Les balles perforantes sont propulsées par les cartouches Modèle 1886 avec une vitesse à la bouche d'environ 630 m/s, la balle version 1932N atteindra même une vitesse 700 m/s environ, très impressionnante au vu des 350 m/s généralement atteint par les munitions contemporaines, de calibre 11 mm et propulsée par la poudre noire. 8 mm est actuellement le calibre maximal admis en tir sportif avec carabine.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Cartouches à identifier Sam 3 Fév 2018 - 19:09 | |
| Bonjour,
bienvenue, mais avant tout message merci de lire le réglement, de l'accepter par un message dans la rubrique adéquate, et de vous présenter comme le stipule l'article 1.
Le réglement explique que les photos de munitions sont interdites. Les photos sont donc supprimées. Merci pour votre compréhension.
Cordialement,
Poddichini. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Cartouches à identifier Sam 3 Fév 2018 - 19:27 | |
| Formalités d'usage effectuées, sujet déverouillé. Bienvenue à nouveau sur Passion Militaria !
Cordialement,
Poddichini |
| | | Acer_x13 Soldat
Nombre de messages : 30 Localisation : Vosges Thème de collection : 39-45 Date d'inscription : 03/02/2018
| Sujet: Re: Cartouches à identifier Sam 3 Fév 2018 - 19:29 | |
| Merci beaucoup pour cette réponse détaillée Savage10fp ! |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17147 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Cartouches à identifier Sam 3 Fév 2018 - 19:41 | |
| Bonsoir, celle ci est une balle D ou N. Utilisée dans les mitrailleuses Hotchkiss, Fusils Lebel, fusils et mousquetons Berthier.......
Cordialement. |
| | | Savage10fp Aspirant
Nombre de messages : 500 Age : 56 Localisation : PACA Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Cartouches à identifier Sam 3 Fév 2018 - 19:57 | |
| La suite :
Modèles d'armes
Fusils
Lebel modèle 1886 Mousqueton Berthier 1892 Fusils Berthier 1902/1907-15/1916/1934
Armes automatiques
Mitrailleuse Hotchkiss modèle 1914 Saint-Étienne modèle 1907 Chauchat Mitrailleuse Darne
Cdlt |
| | | Acer_x13 Soldat
Nombre de messages : 30 Localisation : Vosges Thème de collection : 39-45 Date d'inscription : 03/02/2018
| Sujet: Re: Cartouches à identifier Sam 3 Fév 2018 - 20:01 | |
| Parfait merci beaucoup pour toutes tes précisions ! |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Cartouches à identifier Sam 3 Fév 2018 - 20:20 | |
| Source des informations mentionnées plus haut :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/8_mm_Lebel
Poddichini |
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| Sujet: Re: Cartouches à identifier | |
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