Ma collec'

Salut à tous
Nouveau ici je crée ce post pour vous présenter les 3 sabres de ma collection dont un m'est assez difficile à "documenter"
J'ai fureté pas mal de sujets traitant de pieces magnifiques, je pense que les miens vont prêter à faire sourire mais à mon niveau rien ne se jette, certains reviennent de loin et j'èspère un jour boucler, avec mes moyens, leur restauration pour leur redonner vie, ou plutot retraite.
Excusez le vocabulaire scolaire mais je ne maîtrise pas les termes techniques

Le premier est un wakizashi, cadeau d'anniversaire de mon frère qui à chiné ça aux puces
Le pauvre avait subi un affutâge façon marche en granit ou meuleuse, j'hésite, mais le résultat étais lamentable, toutes les arrêtes de lames cassées, de pointe je n'en parle même pas, ce qui d'ailleur aurait pu permettre de savoir s'il sagissait d'un authentique wakizashi ou bien d'un katana raccourci (car il m'à semblé lire que c'étais chose fréquente)
Il n'est pas signé, comporte un accastillage en relatif bon état mis a part la poignée et donc la peau de raie.
La tsuba comporte un beau dragon et une signature mais rien ne me permet d'en dire plus vu la profusion de copies, et la qualité de certaines.
La lâme est physiquement trés malade, 660mm de long, elle comporte nombreuses plaies sur les flancs, defauts de forge ou ultérieurs je ne sait pas en tout cas ça ne sent pas bon la forme.
Le hamon à du mal à ressortir vu l'état, et contre tenu du morceau de "fil" concéquent qui à été usé à l'affutâge, j'ai peur qu'elle ne soit perdue.
Pour cette lame j'envisage un "polissage" mais c 'est un projet sur longue échéance on va dire.

La lame:










la pauvre pointe:





les "fissures"



la tsuba

Le second est un katana, toujours sorti des puces et resté dans l'état de départ mis à part la poignée elle aussi cassée que j'ai simplement recollé et retissé "comme j'ai pu".
Celui ci aussi à souffert mais je le trouve "beau comme il est" car au vue des "plaies" je ne pense pas ça réparable, et s'il est allé jusque là, il à bien mérité la retraite.
Il semble bien moins ancien que les deux autres mais à au moins pour avantage d'avoir conservé "son jus".
La lame fait 745mm, et comporte elle aussi de sévères fissures sur le dos, défauts ou blessures ou les deux...
Sa tsuba me semblait être une ébauche jusqu'au jour où j'ai découvert que c'étais un style à part entière dans le monde de la tsuba.
Là encore mes connaissances s'arrêtent là, elle n'est pas signée, comporte un sabre et des motifs que je n'ai su décrypter, avec quelques incrustations.
Le hamon est sublime je trouve, mais pas parfaitement régulier, là aussi à resituer dans mon niveau de collectionneur...






























une sale cloque sous l'acier:





Le troisième est semble t'il un tachi, 895mm
trouvé dans un tas de ferraille sur le déballage marchand de Béziers il à un peu moins de 20 ans.
Il étais complètement rouillé et c est seulement sa courbure qui m'a fait le remarquer dans ce tas de ferraille, en fouinant un peu je trouve une poignée que le marchand me vend avec la lame 300 francs de l'époque.
Il dors plus d'une décennie tel quel avant que j'entreprenne de voir ce qui se trouve sous cette rouille, et là c'est le drame dés le départ, je confie la lame pour un aérogommage et protège sommairement le nakago, cette dernière retirée par le gars pour faire vraiment "nickel" je me retrouve avec un sabre entièrement décapé.
Ensuite j'ai simplement entrepris un polissage relativement sommaire car à certains endroits l'oxydation avait fait de gros dégâts, là aussi on pourrais crier au scandale mais je rappelle qu'il reviens de loin
La lame n'est pas signée, la Tsuka comporte un perçage qui ne correspond pas au sabre
Le hamon est assez particulier car il semble représenter comme des nuages dans le vent, sinon ce sont simplement des taches qui sont considérées si je ne me trompe pas comme des défauts.
Donc sachant que sur celui là je ne part de rien, ou juste d'une poignée qui n'est manifestement pas la sienne, serait historiquement plausible de vouloir le monter en shirasaya?
Est ce qu'un détail qui permettrais de le situer dans le temps vous parle?

Merci d'avance

un éclat:
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Bonjour Merlon en rolls.

Le sujet doit être passionnant, malheureusement ne pas mettre les photos en direct, va décourager les visiteurs éventuels. Moi le premier.

Sol.

Bonsoir,

Dommage ... Je n'ai ouvert que deux liens ....

Cordialement

Bonjour,
Comme dit par certains, vous devriez mettre en direct les photos, car on se lasse vite d'ouvrir les fichiers , dommage.
Au passage, sympa la tsuba du 1er.

A+

Hello

Pareil pour moi, il y aurait plus d'interet au sujet avec photos en direct.

Bonjour,
Avec les tof en direct c'est beaucoup plus intéressant.
Les lames ont bien souffert en effet, avec aussi pas mal de défauts de forge.
La ligne du Tachi est superbe.
Ces lames japonaises demandent beaucoup d'attention et de soins réguliers.
Au plaisir

Salut à tous

j'ai fini par réussir a mettre les images en direct

Bonsoir,

Et là, change tout !!!! Merci

Cordialement

Bonsoir

oui c'est bien mieux
Donc comme vous pouvez le constater je manie aussi bien l'informatique que le lexique du sabre^^
Ne tenez pas compte de la tsuba du troisieme sabre c'est un bricolage maison.

Cordialement

J'avais noté des quelques trucs lors d'une recherche
un profil shinogi zukuri?
courbure torii zori?
nakago tanagobaragata et ichimonji jiri?
Mune iori mikue ?
shinogi hikushi?

Ok merci....

dbiker a écrit:

Bonjour,
Avec les tof en direct c'est beaucoup plus intéressant.
Les lames ont bien souffert en effet, avec aussi pas mal de défauts de forge.
La ligne du Tachi est superbe.
Ces lames japonaises demandent beaucoup d'attention et de soins réguliers.
Au plaisir

Bonjour

Merci pour votre réponse.
Pour le tachi j'envisage un montage shirasaya, trouveriez vous ça cohérent?
Cordialement

Pourquoi pas?
Mais il y a aussi la possibilité de percer un mekugi-ana pour adapter la monture. C'était une pratique courante puisqu'on trouve une quantité de nakago avec multiples perçages.
Après, le plus difficile sera de trouver ou d'adapter un saya à cette lame.

Le plus difficile est de trouver une TSUKA qui corresponde à la soie...
Pour équiper une lame solitaire en Shirasaya , j'en suis à mon second Tsuka commandé à grands frais sur abeille et aucun ne correspond malgré les mesures précises que j'ai prises avant la commande?
Le Nakago ana est trop court malgré les mesures annoncées par le vendeur et je n'ai pas envie de faire un SURIAGE de cette belle lame.
Pour le saya.... c'est le SORI ou courbure qui est important, car un écart de quelques millimètres, et c'est la lame qui ne rentre pas .
Donc, très difficile d'appareiller une lame solitaire... je vais bientôt ouvrir un magasin en pièces detachées.
Teufelhund

Dbiker oui, c'est mon principal problème sur ce sabre.
j'avais récuperé un fourreau de katana en sale état en vu de le rallonger mais la courbure de la lame ne le permettais pas.
Vu que je m'attendais à devoir en faire un (saya) j'ai eu l'idée de lier l'utile à l'agréable, ce qui me permet aussi de me passer de tsuba, fushi et kashira qui niveau budjet aurait aussi posé un problème certain.

Teufelhund votre projet de magasin est intéressant.
Oui en effet la courbure est particulière, trop pour que j'entreprenne de trouver saya à son pied, et je n'avais même pas pensé au problème du nakago
je conserve l'idée de fabriquer un tel montage qui sera, au final, plus facilement envisageable au vue de vos conseils.

Merci et bonne soirée

Bonjour,
Je vais me répéter,
Puisque tu as acheté cette lame avec une monture, profites-en, adapte la monture sur la lame.
Il suffit de percer correctement un nouveau mekugi-ana.
En suite si tu as un peu de jeu, utilise une papier soie pour ajuster la monture sur la soie.
J'ai déjà trouvé ce montage sur des vieilles lames montées ainsi par les japonais.
Voici un de mes derniers exemples:
.

bonjour Dbiker
Merci de ta réponse et de l'astuce du papier de soie.
Oui j'ai eu uniquement la tsuka nue, tout le reste est absent, donc cela m'oblige à trouver tous les accessoires (tsuba, kashira, fushi, menuki, etc..), ce qui me fait plus peur que la réalisation d'un ensemble shirasaya dépourvu d'accastillage couteux.

Oui, en effet, si la tsuba n'est pas complète, c'est mission quasi impossible, sauf si tu vas chez un spécialiste qui aura des pièces détachées à essayer sur place sur la tsuka et sur la lame.
Bon courage

Bonjour

Oui ça à vite été ma conclusion en furetant sur les forums et par vos expériences.
Pour ce qui est d'un professionnel du sabre je ne me fait pas d'illusion et ne préfère même pas leur faire perdre de temps, comme vous le dites bien, c'est un peu la mission impossible.

Merci de tes encouragements, je vous ferais suivre l'avancement de ces travaux

Bonjour à tous

J'ai eu durant quelques mois l'impolitesse de ne pas vous "tenir au jus" du projet de restoration du tachi.
J'ai entrepris la fabrication d'un ensemble Shirasaya pour Habiller cette lame, quelques heures de rabot et autres outils de coupe j'ai fini par pondre ce profil octogonal à facettes, mais étant novice dans le travail du bois j'ai bien sur fait une erreur et le Saya à perdu de sa courbure (surement pas assez sec avant travail), donc à refaire en essayant de faire mieux.
Pour ceux que ça intéresse c'est semble t'il du noisetier, travaillé avec un rabot électrique "parkside", scie stanley (coupe medium ou fine je ne sait plus), dremel avec un accessoire type plateau de défonceuse et une fraise au carbure métal à "forte" coupe, un ciseau plat, cale à poncer, huile de lin.
Traçage de la lame au crayon, rabot pour dégrossir l'enssemble, épaisseur prevoir de rajouter l'epaisseur de la lame pour la coupe sur la longueur, coupe sur la longueur à la scie a main (stress pour couper droit sur toute la longueur), creation des passages de lame, détourage dremel, ciseau pour vider grossierement, re-dremel pour surfacer le fond, coupe tsuka/saya, figniolage, montage à blanc, collage, ponçage fin, huile de lin.

Je rappelle ne pas être "du métier" donc simplement informatif, en aucun cas un "tuto"

J'étais content du résultat premier:









Et là, c'est le drame....



Ce n'est que partie remise, la suite et j'espère la conclusion au prochain épisode.

Eh bien, c'est un bon résultat.
Après ce premier essai, les suivants seront superbes.

Bonjour Merlin en Rolls
Pas mal, pour un premier essai
C est en forgeant que l on devient forgeron.
Peut être un peu plus de photos des différentes opérations du prochain , pour les plus novices tel que moi dans le travail du bois
Cordialement Robert

Merci à tous les deux pour les compliments.
Robert je penserais à documenter un peu toutes les étapes lors du prochain essai.

A bientôt.

Cordialement.

Gabriel

Merci Gabriel
Au plaisir de vous lire, alors.
Moi je suis plus dans la ferraille
Cordialement Robert

Merlin en Rolls a écrit:

Merci à tous les deux pour les compliments.
Robert je penserais à documenter un peu toutes les étapes lors du prochain essai.

A bientôt.

Cordialement.

Gabriel

Bravo , ça a dû être beaucoup de boulot !!