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 Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918

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didier 26
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MessageSujet: Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918   Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 EmptyLun 9 Avr 2018 - 13:46

Bonjour

Sorties des archives familiales : des photos de mon grand-père par alliance né à Miliana (Algérie) en 1898 et de son frère ainé né au même endroit en 1896.
J'ai sa fiche matriculaire qui est difficile à interpréter. Il a servi au 54éme RAC en 1917 mais sur deux des photos non datées il porte des pattes de col marquées du 2 et dont l'une porte au dos "Après la bataille de Wiesbaden" ???... (Ces deux photos sont en fait de 1919)
Il fut cité et décoré à la suite de ses actions au cours des combats du 8 au (15 ?) août 1918 (sans indication du lieu (certainement près de Moreuil lors de la bataille de Picardie)).
Son frère était je pense au 6e spahis algérien si je ne me trompe pas sur les pattes de col...
Si vous pouviez m'apportez la solution du 2 des pattes de col, ce serait super (2ème G.A.C.A.).

1-Groupe du 54e RAC en 1917. Mon GP second en haut à gauche en regardant la photo. Certains soldats sont d'origine algérienne.

Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 1-grou10

2-Groupe du 54e RAC en 1917 (verso).

Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 2-grou10

3-GP au 54e RAC à Lyon.

Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 3-54ym10

4-Son frère au 6e spahis algérien, Paris le 9 septembre 1917.

Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 4-fryr10

5-Les deux frères à Paris le 9 septembre 1917.

Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 5-phot10

6-Les deux frères à Paris le 9 septembre 1917 (verso).


Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 6-phot10

7-GP au 2e ???

Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 7-agp_10

8-GP au 2e ??? "Après la bataille de Wiesbaden" ???

Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 8-apry10

9-Son frère au spahis en tenue de parade, 1918.

Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 9-fryr10

10-Son frère au spahis en tenue de parade, 1918 (verso).

Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 10-fry10


Dernière édition par didier 26 le Mar 10 Avr 2018 - 12:50, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918   Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 EmptyLun 9 Avr 2018 - 19:17

Didier 26,

La dernière carte postale a été postée de Tunisie (Bizerte / Beni Nafaa). Je ne suis pas sûr qu'elle date de 1918. En bleu, je lis plutôt 1921. L'inscription "1918" est d'ailleurs d'une autre main.

En 1920, suite au traité de Sèvres démantelant l'Empire ottoman, la France a reçu de la Société des Nations un mandat administratif sur le Levant (la Syrie et le Liban). La Palestine était quant à elle administrée par les Britanniques. Il est donc étonnant que votre ancêtre parle d'un envoi en Palestine : soit il se trompe et il est en fait envoyé au Levant, soit il s'agit d'une mission particulière dont je ne trouve pas la trace.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918   Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 EmptyLun 9 Avr 2018 - 20:36

Bonsoir

Je confirme l'année 1918 et non 1921 sur la photo n° 9 de son frère à cheval.
Pour les photos sur lesquelles mon GP porte le 2 sur ses pattes de col, j'en sais plus depuis peu : les photos ne datent pas du premier conflit mais de 1920 et ont été prises en Allemagne : ci-dessous une autre photo retrouvée aujourd'hui et qui explique "Wiesbaden" (en bas de la photo à droite).
Par contre sur sa fiche matriculaire, le seul lien en rapport avec le 2 serait une annotation que je lis comme 2.A.D./37.

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MessageSujet: Re: Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918   Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 EmptyLun 9 Avr 2018 - 21:05

En effet, je viens de voir qu'il y a eu un "Détachement français en Palestine", envoyé au printemps 1918 !

Quant au "2", ce qui m'étonne est que les pattes de col ont trois soutaches, alors que les régiments d'artillerie n'en ont généralement que deux. Pourtant, cette vareuse a bien des boutons d'artillerie. Je vais creuser la question.
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MessageSujet: Re: Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918   Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 EmptyMar 10 Avr 2018 - 0:10

didier 26,

Ce qui est sûr, c'est que votre GP a fait partie des troupes françaises d'occupation de la Rhénanie, suite à la capitulation allemande. Wiesbaden se situe dans la zone d'occupation française.

L'inscription 2 A.D./37 explique les trois soutaches : il ne s'agit pas d'un régiment, mais d'un groupe d'artillerie, de niveau inférieur à un régiment mais formant corps. S'il s'était agi du 2e RA, il n'y aurait eu que deux soutaches.

Votre grand-père était donc sous-lieutenant au 2e Groupe d'artillerie de campagne d'Afrique (2e GACA), faisant partie, avec les 1er et 3e GACA, de l'artillerie divisionnaire de la 37e Division d'infanterie (A.D./37). Cette division avait été formée en 1914 à partir de régiments d'Algérie et de Tunisie.

Bonne nuit.
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MessageSujet: Re: Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918   Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 EmptyMar 10 Avr 2018 - 11:53

Dans mon précédent message, je parle de "capitulation allemande". Le terme est impropre, il faut parler d'armistice.

Une dernière précision : on sait que le 2e GACA a reçu la fourragère aux couleurs de la croix de guerre dans les environs de Wiesbaden le 25 mars 1919 et a quitté l'Armée du Rhin le 6 septembre 1919 pour revenir à Oran, sa garnison algérienne d'origine. Voir ici p. 10 et p.13 :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6334054j

Les photos de Wiesbaden n'ont donc pas été prises en 1920, mais en 1919, entre le 25 mars et le 6 septembre : votre GP est encore en Allemagne et porte la fourragère.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918   Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 EmptyMar 10 Avr 2018 - 12:14

J'oubliais : sur la bataille du 8 août 1918, voir les page 6 et 7 du document dont je vous ai donné le lien. Autre lien utile à ce sujet :

http://chtimiste.com/batailles1418/1918picardie.htm

En ce qui concerne votre grand-oncle, il faudrait tenter de retrouver le JMO du 6e Spahis algériens ou, à défaut, un historique fiable. Une autre piste pourrait être l'ordre de bataille du Détachement français en Palestine de 1918.

Il y a sur ce site des spécialistes des spahis qui en sauront sans doute plus...
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MessageSujet: Re: Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918   Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 EmptyMar 10 Avr 2018 - 13:27

Merci Tribunusmilitum pour toutes ces précisions... Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 301937
Grâce à elles, je comprends mieux ce qui est inscrit sur la fiche matriculaire :
- Affecté au 54e RAC à compter du 19/04/1917
- Envoyé à l'école d'artillerie de Fontainebleau le 12/08/1917
- Promu aspirant et affecté au 1er G.A.C.A. le 20/12/1917
- Aspirant à la 1ère (batterie ou brigade ?) du 2e G.A.C.A. le 25/12/1917
- Promu sous lieutenant et détaché au 2 A.D./37 le 15/09/1918
- Affecté au 7e escadron du 117 RAL le 21/08/1919
- détaché au 6e G.A.C.A. le 6/11/1919
- etc
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MessageSujet: Re: Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918   Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 EmptyMar 10 Avr 2018 - 15:05

Pour le GACA, c'est première batterie, et non brigade.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918   Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 EmptyMer 11 Avr 2018 - 13:25

Dernière remarque : sur la première carte, on lit 10e pièce de la 65e batterie du 54e régiment d'artillerie. L'effectif semble élevé pour une pièce (il faut 7 hommes pour servir un canon de 75). De plus, le 54e RAC ne compte pas 65 batteries. Cette bizzarerie apparente s'explique toutefois : il s'agit d'appellations conventionnelles. Cette "pièce" n'a pas pour vocation de servir un canon : il s'agit simplement d'un peloton délèves aspirants. Quant à la 65e batterie, elle est ainsi nommée car il s'agit d'une unité d'instruction.

On peut faire le parallèle avec l'appellation contemporaine de 11e batterie, compagnie ou escadron donnée à l'unité d'instruction d'un régiment comptant bien moins de 11 unités élémentaires.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918   Mon grand-père au 54e RAC et son frère au 6e spahis algérien en 1917/1918 Empty

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