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| le mess de la garde impériale/ service impérial | |
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+15premier empire asiate major0285 Le conscrit de l'an V CAVE CANEM Tribunusmilitum ScMc semper.talis Crevette michmuch cuir miliww Crabro0 Patpat watrin 19 participants | |
Auteur | Message |
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watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: le mess de la garde impériale/ service impérial Mar 1 Mai 2018 - 16:20 | |
| bonjour, voici quelques pièces de ma collection en lien avec le mess de la garde impériale, je recherche de la documentation sur le sujet (ou objets divers) mais à part les quelques mentions dans l'ouvrage de Delpierre et celui du capitaine Richard , il n'y a pas grand chose Assiette des chasseurs à cheval de la garde, saucière du 1er régiment de grenadiers de la garde, tasse et sous tasse du 3ème régiment des grenadiers de la garde. Soupière du 1er régiment des grenadiers de la garde, assiette plate du même régiment et série des pots à crème de tous les régiments de grenadiers il m'a fallu pas mal de temps et de chance pour les réunir. une vue du motif, il est un peu différent suivant les régiments, on trouve aussi parfois des variantes au niveau des liserets selon mes propres déductions je suppose que les services dorés font partie du mess des officiers supérieurs, et les services de couleur des sous-officiers comme on peut le retrouver au sein des cent-gardes. j'ai deux couverts des voltigeurs de la garde mais je n'ai encore rien trouvé sur les grenadiers. J'ai trouvé aussi il y a quelques temps un très grand menu de présentation pour les officiers de garde 1 septembre année non spécifiée Déjeuner 1 Grosses pièces le ragoût de mouton aux navets 2 Entrées Les rognons sautés aux champignons La noie de veau en gelée 1 rôts Les poulets au cresson 4 Entremets Les pommes de terre maître d'hôtel Les omelette aux fines herbes La pâtisserie Dîner 1 Potage à volonté 1 Grosses pièces Le quartier de mouton jardinière 2 Entrées La timbale milanaise La tête de veau en tartare 1 Rots Les lapereaux au cresson 4 Entremets Les fonds d’artichaut à l'italienne Les choux de Bruxelles 2 douceurs
Dernière édition par watrin le Dim 6 Mai 2018 - 20:59, édité 1 fois |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mar 1 Mai 2018 - 19:55 | |
| Bonsoir watrin
Très joli thème de collection avec de belles pièces qui ne doivent pas être faciles à trouver.
Dernière édition par Patpat le Mer 2 Mai 2018 - 18:52, édité 1 fois |
| | | Crabro0 Général de Division
Nombre de messages : 1485 Localisation : Rhone-Alpes Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/12/2014
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mar 1 Mai 2018 - 20:30 | |
| Bonsoir,
Collection surprenante ! Je n'avais pas connaissance de ce type de vaisselles !
C'est tout simplement magnifique ! Dommage que les photos ne soient pas plus grande ...
Bien cordialement |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mar 1 Mai 2018 - 20:56 | |
| bonjour,
belles pièces, ces services ont existés et existent encore pour le mess des officiers (plus spécialement pour le chef de corps maintenant)et hautes autorités , peut on avoir le fond (fabricant) de la vaisselle ?merci,
collectionnement |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 2 Mai 2018 - 4:48 | |
| - Crabro0 a écrit:
- Bonsoir,
Collection surprenante ! Je n'avais pas connaissance de ce type de vaisselles !
C'est tout simplement magnifique ! Dommage que les photos ne soient pas plus grande ...
Bien cordialement Il a un service pour tous les régiments de la garde je vais compléter avec des extraits du capitaine richard il faut cliquer dessus pour les agrandir du moins chez moi cela fonctionne j'ai pris un hébergeur au pif sur le net si vous en avez un meilleur je suis preneur |
| | | cuir Général de Division
Nombre de messages : 1226 Localisation : drome Date d'inscription : 07/01/2012
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 2 Mai 2018 - 5:32 | |
| Bonjour
De très belles pièces que vous nous présenté,de mon coté je regrette toujours d'avoir échangé il y a une vingtaine d'année un cadre contenant un morceau de drapeau des Zouaves de la garde impériale marqué(souvenir des Zouaves de la garde impériale Metz septembre 1871 )un des rare drapeaux a être rester dans sont régiment(bien sur en petits morceaux). amicalement
Gilles |
| | | michmuch Lieutenant
Nombre de messages : 536 Age : 51 Localisation : Moscou, Russie Thème de collection : France avant 1870 Date d'inscription : 17/05/2008
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 2 Mai 2018 - 5:57 | |
| Bonjour Je vois que tu viens traîner tes guêtres sur les forums Bienvenue ... Slts Jm |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45356 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 2 Mai 2018 - 6:08 | |
| Bonjour, je supppose que le mess est celui de St Germain en Laye? Concernant l'hébergeur photos, je crains que noelshak ne soit qu'un de ces immondes hébergeurs qui suppriment les photos au bout de quelques années comme tous les autres qui se terminent par shak Il faut donc absolument cesser d'employer ces cochonneries. Le seul qui soit réellement fiable est Servimg (hébergeur officiel de la quasi-totalité des forums), on y accède via le petit bouton dans la barre d'icônes au dessus du message qu'on écrit. Cordialement, CG |
| | | semper.talis Général de Brigade
Nombre de messages : 1198 Localisation : france Date d'inscription : 22/12/2010
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 2 Mai 2018 - 7:06 | |
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Dernière édition par semper.talis le Sam 5 Mai 2018 - 21:33, édité 1 fois |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 2 Mai 2018 - 7:51 | |
| Bonjour,
Quel thème de collection surprenant, et hors des sentiers battus !
Bravo ! |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| | | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 2 Mai 2018 - 16:24 | |
| - michmuch a écrit:
- Bonjour
Je vois que tu viens traîner tes guêtres sur les forums Bienvenue ...
Slts
Jm on passe pas incognito je vois ^^ j'ai vu quelques un de tes articles aussi |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 2 Mai 2018 - 16:45 | |
| merci pour les infos sur l'hebergeur, voici le fabriquant "sèvres MACE" |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 2 Mai 2018 - 16:48 | |
| - ScMc a écrit:
- Bonjour,
Quel thème de collection surprenant, et hors des sentiers battus !
Bravo ! en fait ce thème de collection est une branche d'un thème plus important les services de table de l'empereur napoléon III, j'ai juste étendu un peu à la garde impériale au gré de ce que j'ai trouvé |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 2 Mai 2018 - 16:54 | |
| As-tu les fameux couverts en aluminium, qui, semble-t-il valaient à l'époque plus cher que leur poids en or, vu la rareté d'alors de ce métal ?
Ou des photos de ceux-ci ? |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 2 Mai 2018 - 18:03 | |
| - ScMc a écrit:
- As-tu les fameux couverts en aluminium, qui, semble-t-il valaient à l'époque plus cher que leur poids en or, vu la rareté d'alors de ce métal ?
Ou des photos de ceux-ci ? Je n'ai jamais entendu parler des couverts en aluminium de la garde, je sais en revanche que leurs aigles étaient en alu et que l'impératrice a eu un service à thé en aluminium qui à l'époque effectivement valait plus cher que l'or. Ceux que j'ai pu voir de la garde ou acheté sont des christofle en métal argenté En revanche j'ai ces deux couteaux du service des cents-couverts en argent massif et vermeil, des originaux car les 9 couverts au musée des arts décoratifs sont des copies en cuivre argenté réalisés par Paul Christofle (fils) et Henri Bouilhet (neveu de Charles) pour l'exposition universelle de 1900. La quasi totalité des 952 couteaux fabriqués a été envoyé à la fonderie entre le 20 et le 21 octobre 1870. On croit trop souvent que Napoléon III avait adopté le service en métal argenté mais celui des cents couverts était bien en massif. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 2 Mai 2018 - 18:17 | |
| bonjour, merci pour le fabricant, effectivement un des grands fabricants de l'époque ; intéressant thème, il est vrai que l'on connait, enfin pour moi, plus la vaisselle de la famille impériale; bien que l'on voit de temps en temps ce type de vaisselle en vente( à des prix ), je suis toujours étonné de l'état plus que remarquable, collectionnement |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 2 Mai 2018 - 18:30 | |
| La vaisselle "service des blas" blanche et doré est plus plus courante, continuité de l’organisation de louis Philippe et des 4 services standards. en général l'état joue énormément sur le prix car ce sont des objets très fragile par définition. J'ai beaucoup de cristallerie, à mon sens voici plus beaux fabriqués sous le second empire, une production de la manufacture de Clichy ,en "verre mousseline" un cristal très fin (1,2mm d'épaisseur) les feuillages sont gravés à l'acide mais le monogramme est gravé à la roue d'où la prouesse des artisans. le nom de ce service a malheureusement disparu avec la manufacture de Clichy et les quelques exemplaires qu'il reste mais on pourrait le nommer service à la violette pour sa frise en violettes embole impérial. " |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 2 Mai 2018 - 18:47 | |
| Superbes objets, tant les couteaux que les verres ! |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 2 Mai 2018 - 18:50 | |
| - watrin a écrit:
- ScMc a écrit:
- As-tu les fameux couverts en aluminium, qui, semble-t-il valaient à l'époque plus cher que leur poids en or, vu la rareté d'alors de ce métal ?
Ou des photos de ceux-ci ?
Je n'ai jamais entendu parler des couverts en aluminium de la garde, je sais en revanche que leurs aigles étaient en alu et que l'impératrice a eu un service à thé en aluminium qui à l'époque effectivement valait plus cher que l'or. Ceux que j'ai pu voir de la garde ou acheté sont des christofle en métal argenté
Ah, j’aurais du préciser : les couverts en aluminium auxquels je faisais référence n'appartenaient pas à la garde, mais étaient affectés aux "séries" de Compiègne, vitrine de l'excellence Française certainement plus avant-gardiste que ne l'étaient les Tuileries......... |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Ven 4 Mai 2018 - 19:18 | |
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| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Sam 5 Mai 2018 - 13:05 | |
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| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| | | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Lun 7 Mai 2018 - 8:07 | |
| Ah dis donc, superbe ! L'on ne s'en lasse pas.............. Et puis cela change agréablement des baïonnettes..... Pour le coup, avec toute cette vaisselle plate, lourde à transporter, c'est toi qui m'invites et moi qui fais la cuisine ! |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Lun 7 Mai 2018 - 8:16 | |
| Au fait, j'oubliais : est elle signée Christofle, la saucière ? Je crois me souvenir que cette maison était le fournisseur officiel de la cour impériale......... Hier ayant été un dimanche, j'en déduis que c'est dans une brocante que tu as trouvé semblable merveille : heureux homme ! |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Lun 7 Mai 2018 - 8:46 | |
| - ScMc a écrit:
- Au fait, j'oubliais : est elle signée Christofle, la saucière ? Je crois me souvenir que cette maison était le fournisseur officiel de la cour impériale.........
Hier ayant été un dimanche, j'en déduis que c'est dans une brocante que tu as trouvé semblable merveille : heureux homme ! oui c'est bien entendu du Christofle avec la marquage XIXème , il y a eu d'autres fournisseurs comme Mayer mais plus sur l'argent massif lui. Je ne fais plus les brocantes car on ne trouve plus rien le seul truc que j'ai trouvé en brocante c'est le pot à crème du 1er grenadier mais bon le seul exemple en 6 ans ...alors le ratio temps passé/pièce trouvée donc tout vient des salles des ventes, salon antiquaires, ebay, ou par réseau, on peut trouver n'importe quoi suffit de demander aux bonnes personnes ^^ |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Lun 7 Mai 2018 - 9:41 | |
| Vu comme cela, c'est en effet plus logique ! Mais l'on a parfois un coup de chance en brocante ou en bourse, même si cela devient de plus en plus rare. C'est ainsi qu'il y a quelques temps, j'ai acheté à un marchand qui ne savait pas ce qu'il vendait, un sabre Allemand des plus ordinaires, qui était en fait un superbe sabre d'officier de la Garde zu Fuß Prussienne... |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mar 8 Mai 2018 - 13:41 | |
| une autre partie rarement évoquée les textiles, ou trouve parfois des services/linge/draps marqués lingerie impériale qui sont en réalité à destination de l'office (les domestiques) voici les serviettes de la table impériale en damas et d'une qualité bien supérieure. Suite de six serviettes En lin damassé à décor d’aigles et N sur le pourtour, avec fleurs et feuillages et au centre des grandes armes impériales sur un semis d’abeille, entouré des emblèmes impériaux, aigles, couronnes et légions d’honneurs.110 x 90 cm env pour trois. (Depuis elles ont été ré amidonnées et repassées , état neuf du coup forcément je ne m'en sert jamais) Provenance : Vente après décès de la Princesse Mathilde, à St Gratien, le 2 janvier 1904 vue des motifs damassées Par hasard j'ai eu l'occasion de racheter un dossier provenant de la maison de l'empereur à un particulier à Compiègne , qui reprends les commandes et contrôle qualités de réception du linge impériale au palais de Compiègnes un exemple de document Service grand maréchal pour l'intendance |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 9 Mai 2018 - 9:08 | |
| Bonjour Watrin, Je prends la liberté de te recommander un ouvrage passionnant, qui aborde entre autres ce sujet : https://www.fayard.fr/le-ministere-du-faste-9782213701530 Mais sans doute l'as-tu déjà............ |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 9 Mai 2018 - 16:25 | |
| merci il est déjà dans ma bibliothèque sous une pile de livres ^^sur le sujet |
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| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial | |
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