mes lames japonaises... pour avis

Bonjour

Je vous présente mes quelques lames japonaises, vraiment sans prétention. Ce n'est pas le centre de ma collection, mais je m'y intéresse de plus en plus. N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez, j'ai d'ailleurs des doutes sur certaines donc ... je suis à votre écoute:

-Pour commencer un Kyu gunto



-Ensuite un sabre de cavalerie , l'anneau de cuir n'est pas présent, et le numéro sur le fourreau est peu lisible mais il semble différent du sabre




-Un Shin gunto de sous-officier, il me semble bon, mais donnez moi votre avis









-Un sabre d'officier, celui -là j'aurais besoin de renseignements, je ne suis vraiment pas sur de moi















-et enfin une dague de police (là encore pas sûr de moi)




Voilà, j'ai fait le tour,

Fab

Bonsoir,

Belle collection, merci du partage.

Le type 95 de sous-officier est tout bon. Le katana d'officier aussi. C'est la version "de guerre" que les collectionneurs appellent "type 3" sans aucune base historique. C'est en fait un type 98 simplifié ou "d'urgence". Dont le prix était contrôlé par l'État, pour lutter contre l'inflation, causée par une demande de type 98 supérieure à l'offre de l'époque.

Je pense que tu as bien identifié la dague. On aperçoit l'emblème de la police près du pommeau.

Bonjour Hiroo Onoda

Merci pour tes infos, c'est rassurant!!!!!
Ce WE je ferai des photos de l'emblème de la dague de police.
J'ai une question, pour le type 98 d'officier, il a un peu de jeu entre la lame et la tsuka cela ne peut pas être dut un remontage? l'absence de tressage me faisais également m'interroger mais bon je dois encore parfaire mes connaissances sur ce sujet.

Bonne journée

Fab

Bonjour fab
Bonnes pièces.
Pour l'officier, on a juste un peu loupé le laçage de la monture.
Pour la kempetaï, on dit: sabre court , cela correspond +- aux dimentions d'un wakizashi; les dagues sont beaucoup plus courtes.

Bonjour dbiker

Merci pour les infos,

Par contre tu pourrais m'expliquer pour le laçage? j'ai vu d'autres gunto avec ce type de tsuka.

Bonne journée

Fab

Ce style de tressage est le katate maki, utilisé sur cette version simplifiée du type 98.

http://www.montanairon.com/tsukaimages.html

Il semble avoir été endommagé / réparé, du côté où se situe le bouton poussoir. Mais ça ne me choque pas plus que ça.

Bonsoir

Merci pour l'info, et le lien il a l'air sympa

Fab

merci pour le lien, Mathieu

Bonsoir

Je voulais vous présenter ma dernière rentrée depuis un moment mais faute de temps et ayant tout rangé pour cause de déménagement, je ressors ma collection au fur et à mesure.
N'hésitez pas à me donner votre avis, je suis toujours preneur.
Je ne sais pas si ce sabre est au numéro mais les premiers chiffres de la lame correspondent à ceux du fourreau.
J'ai également une question, il semble y avoir une 2ème couleur plus clair appliquée sur le fourreau. Avez vous déjà rencontré ce type de traitement?

Bonsoir Fab,

Je viens de regarder plus attentivement. La couleur claire semble se trouver dans les infractuosités, je pense qu'elle a été préservée à ces endroits et peut être représentative de la teinte du fourreau à la sortie d'usine. Certains objets pouvaient être repeints temporairement en fonction de l'environnement. C'est peut être un restant. Difficile de se prononcer.

Au début je pensais que c'était des traces de peinture noire, le noir est un cas particulier mais il me semble à présent que ce n'est pas le cas ici.

Voilà les différentes peintures utilisées. Pou le petit matériel le manuel de camouflage de l'armée impériale recommande une couche uniforme couleur "herbe terreuse" (earthy grass). Fort possible qu'il en ait reçu une couche par dessus la peinture d'usine avant d'être nettoyée. Ou bien une couche couleur "herbe morte" (dead grass), recommandée pour les paysages tels que les champs d'herbes mortes ou sableux.



Intéressant ! ^^

Merci encore Hiroo,

Pour le fourreau la peinture claire semble plutôt recouvrir la peinture foncée.

De plus la peinture claire a été appliquée de façon plus basique au pinceau par exemple.

A l'inverse la peinture foncée a l'air d'avoir été faite en usine, elle est plus lisse et plus uniforme.

Je le regarderai de plus prêt ce WE pour confirmer tout cela.

Ton document concernant les peintures est très intéressant, je le stocke dans mes archives avec ta permission bien sûr.

Enfin il me semblait avoir vu l'une de tes demandes pour que je crée un post à part pour ce sabre? je ne le retrouve plus, tu penses que cela serait souhaitable?

Bonne journée

Fab

Salut Fab,

Bien sûr. La recherche n'est pas de moi mais de l'excellent Nick Komiya qui a traduit la version de 1943 du manuel. Y'a beaucoup plus d'infos. Je ferai une traduction en français mercredi aprèm.

Pour la demande j'ai parlé un peu vite. La présentation dans le cadre de ta collection est cohérente comme ça. Si éventuellement je me lance dans un pavé je t'emprunterai sans doute une image du fourreau pour illustrer en renvoyant vers ton sujet.

Bien sûr ce n'est que spéculation de ma part. Mais je pense pense qu'ici il y a une forte chance qu'on soit sur une trace de camouflage. Et son caractère réversible va dans le sens de cette hypothèse. L'inconnue majeure évidemment c'est qui a retiré cette peinture. Le propriétaire original ou celui qui l'a ramassé.

Cette couleur est recommandée pour les paysages sablonneux. Bien évidemment on pense tout de suite aux îles du Pacifique Sud. Mais sans savoir qui a retiré la peinture, pourquoi, ni provenance le raisonnement même hypothétique s'arrête là. Saipan, Iwo ou Okinawa. Les Philippines, la Chine du Sud, l'Indochine. Tout est possible. Toutes ou presque offrent des paysages assez variés pour justifier un tel changement de teinte.

Si tu as l'occasion de refaire de bonnes photos, à la lumière du jour, de l'arme en entier et de plans rapprochés des traces restantes, ce serait toujours un plus. Histoire de pouvoir comparer avec d'autres.

Bonsoir,

En tout cas cela fait travailler l'imaginaire... et c'est aussi pour cela que l'on collectionne.

J'essaie de m'occuper des photos ce WE.

Bonne soirée

Fab

Bonsoir à tous,

Je n'ai pas encore eu le temps de faire des photos du fourreau du dernier sabre que j'avais présenté... le climat ne permet pas de faire de bonnes photos en lumière naturelle (et oui même dans le sud...)

Je profite donc pour vous présenter un autre de mes sabres. Là encore je suis ouvert à vos commentaires.

A priori un sabre Type 19 cavalerie, je suis preneur d'éventuels renseignements.











Bonne soirée à tous

Fab

Bonjour fab,
superbe collection.
Voici (sauf erreur) ce que je peux dire de ce sabre:
Ce type 19 correspond au company grade cavalry officer's dress sword, sabre de parade d'officier de compagnie.
Il semble qu'un mon, emblème, soit apposé à l'avant de la poignée.
Sabre relativement rare.
créé dans en 1886 exclusivement pour la cavalerie, il fut remplacé par le shin gunto en 1934

Bonjour,

Merci pour ton commentaire, cela fait plaisir de pouvoir partager comme tu le fait aussi.

Pour les infos également je te remercie.

Bonne journée

Fab

Bonjour à tous

et meilleurs vœux à vous pour commencer.

J'ai profité de ces quelques jours de repos pour photographier quelques objets de ma collection.

Je commence donc par ce sabre de lieutenant de police:








Le fourreau est peint en noir, et je ne sais pas pour quelle raison, je n'ai pas trouvé d'informations

WAHOOUU....
Jaloux, je suis!
Une des rare pièces manquantes à ma collection de sabres de police...
Beaucoup de ressemblance avec le kyu-gunto modèle 1875 type 8 ou 19. Mais ce n'en est pas un.

Ton sabre existe avec différents types de poignées et avec des lames forgées ou non. Ici on a une corne de buffle.
Le fourreau (sans la peinture noire) rappelle le type 19.
C'est un sabre de lieutenant de police à garde D, décrit dans le Règlement de l'Uniforme de Police 1906 .
Son ornement de poignée est spécifique avec la fleur de cerisier à 5 pétales (10 pétales pour l'armée) et l'étoile de la police type xi sur le pommeau.

Peut porter une dragonne tressée noire ou argent

Bonjour

Je t"avoue que j'aime beaucoup cette pièce!!!!!

la ressemblance avec le Type 8 ou 19 est effectivement très prononcée... J'en ai déjà vu à vendre comme des Kyu gunto classiques...

merci des compléments d'info.

Bonne journée

RE ,
Si tu en voit un autre comme celui-là sur une vente, merci de faire signe....

Bonsoir,

j'en ai vu un mais le vendeur ne veut pas l'envoyer en France pour l'instant. Je t'envoie le lien par MP , il peut changer d'avis.

Fab

Je suis ses annonces...

Bonsoir à tous,

Je vous présente l'un de mes autres sabres, à priori un sabre d'origine civile, je n'ai pas trouvé beaucoup d'info, y compris dans le Dawson.

La tsuka est constituée d"un morceau de bois

La lame présente un hamon, qui est assez difficile à voir, il faudrait que je la nettoie mais... je suis assez frileux...

La soie présente une signature,

Si vous avez des précisions là encore je suis preneur et à votre écoute

Bonne soirée à tous

Fab

Bonjour Fab,
Encore une belle pièce,

certains marquages de la signature m'interpellent.
De meilleures photos de la soie seraient intéressantes pour les spécialistes.

Sans doute une lame du trésor familial souvenir d'ancêtres (samouraïs, civils ou fonctionnaires) réutilisée par un
membre de la famille parti à la guerre.

Bonjour,

Merci pour ton intérêt, je vais essayer de faire de meilleurs photos de la soie dès que possible.

Bonne journée

Fab

Bonjour à tous,

Très beau ce gunto. Original le couvre poignée avec les boutons pression et toujours fonctionnels.

Pour la lame c'est un showato. Elle porte le poinçon "sho" des lames semies traditionnelles.

Bonsoir très joli

Bonsoir

Merci pour les infos et les commentaires.

Je suis toujours content de pouvoir partager avec vous

Bonnes soirée

Fab

bonjour Fab
superbe collection
bravo
philippe