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| Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? | |
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+6Bouboule militari FREDANG curly red ryder Crevette Louismilitaria 10 participants | Auteur | Message |
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Louismilitaria Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 3 Localisation : Paris Thème de collection : XIXe siècle Date d'inscription : 10/08/2018
| Sujet: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Ven 10 Aoû 2018 - 18:20 | |
| Bonjour à tous, j'ai récemment acheté ce sabre-baïonette que je croyais être destiné à un chassepot 1866 mais après des recherches sur Internet, je n'en ai trouvé aucun avec une garde dont les deux extrémités étaient recourbées dans le même sens. Pourriez-vous m'aider à l'identifier svp ? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Ven 10 Aoû 2018 - 18:50 | |
| Bonjour, curieux en effet! Ca ressemble au mle 1842 français, mais avec une croisière façon 1854 autrichien Il faudrait peut-être les dimensions (longueur, diamètre intérieur de la douille notamment), et d'autres photos de la poignée et des éventuels marquages, à moins que quelqu'un ait une idée lumineuse Cordialement, CG |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Ven 10 Aoû 2018 - 19:42 | |
| Bonjour,
probablement une des nombreuses productions semi réglementaires de la Défense Nationale durant la guerre de 1870 pour chassepot ou Remington selon le diamètre de douille (17,5 mm ou 18 mm). Celle là est à croisière de laiton, d'une pièce avec la douille ou séparée de la douille, les deux possibilités pouvant se rencontrer. Sans son ressort et son poussoir, il est possible qu'elle n'ait pas été achevée, la guerre étant alors terminée.
Crevette, rien à voir avec une 1842, la poignée est différente, la croisière est différente et enfin la lame est différente et typiquement "chassepot". Une croisière laiton la ferait plutôt se rapprocher d'une 1840 mais là il n'y a pas photo c'est du Chassepot/Remington d'urgence |
| | | FREDANG Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 55 Localisation : FRANCE NORD Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2 Date d'inscription : 27/05/2018
| Sujet: RE Ven 10 Aoû 2018 - 20:26 | |
| Bonsoir à vous trois ,
elle me fait penser à une baïonnette M 1860 Norvégienne
Les baïonnettes norvégienne ont la même particularité au niveau de la garde , par contre les poignées étaient en plaquette bois , Les cadets avaient des baïonnettes poignées laiton , mais avec garde normal. c est peut être une ersatz de chez eux est ce qu il y a des inscriptions ?
Pour la lame style yatagan , bon nombre de pays ont utilisé cette lame pour leur propre baïonnette
je vais regarder , je dois avoir un lien ( quelque part) si je le retrouve je le posterai
bonne soirée |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Ven 10 Aoû 2018 - 21:16 | |
| Bonsoir Fredang,
la 1857 de cadet norvégienne ne ressemble pas à ça, elle est semblable à la 1859 réglementaire. Je pense que tu veux dire la cadet M1848 mais hélas pour toi elle n'a pas du tout la même croisière ni la même poignée... et la lame est loin de la Chassepot!
Le meilleur site existant pour les baïonnettes suédoises, danoises, norvégiennes et finlandaises, les autres sites sont "Bullshit"!!!:
http://www.holmback.se/bayonets/reference.html |
| | | Louismilitaria Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 3 Localisation : Paris Thème de collection : XIXe siècle Date d'inscription : 10/08/2018
| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Ven 10 Aoû 2018 - 21:28 | |
| Bonsoir à tous et merci pour vos réponses, la lame mesure 57 cm et le tout 69,5cm. La garde et la poignée sont en laiton et semblent être en un seul morceau. La seule inscription que j'ai trouvé est un 17 au niveau du ressort manquant. bonne soirée |
| | | FREDANG Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 55 Localisation : FRANCE NORD Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2 Date d'inscription : 27/05/2018
| Sujet: RE Sam 11 Aoû 2018 - 8:49 | |
| Bonjour Curly,
oui en effet les baio de cadet sont complètement différente ( le lien que vous avez poster est le même que le mien )
Une question y avait il de l ersatz chez les norvégien , danois ..... ?
Peut être que cela pourrait expliquer cette baio
autre questions , avez vous un lien ou piste de lecture sur les non réglementaire et semi réglementaire que vous cotez dans votre premier post?
En vous remerciant par avance
cdlt
Fred
CHAQUE JOUR EST UN LONG APPRENTISSAGE |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Sam 11 Aoû 2018 - 9:02 | |
| Bonjour,
Christian Mery est en cours de finalisation d'un livre sur ce sujet, j'en ai lu la première épreuve, c'est "énorme"!!! Il devrait sortir dans un mois ou deux, délais d'impression. |
| | | FREDANG Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 55 Localisation : FRANCE NORD Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2 Date d'inscription : 27/05/2018
| Sujet: re Sam 11 Aoû 2018 - 10:02 | |
| Curly,
merci ,pour l info
Les différents livres de Mr Mery sont réellement des bibles , et c est un plaisir de les lire
cdlt
fred |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Sam 11 Aoû 2018 - 21:33 | |
| Bonsoir Curly,
Oui, n'hésitez pas à nous faire un post lors de la sortie du livre...
Les livres de C.Mery sont sacrément fouillés!
Bien à vous.
THIERRY |
| | | Louismilitaria Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 3 Localisation : Paris Thème de collection : XIXe siècle Date d'inscription : 10/08/2018
| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Sam 11 Aoû 2018 - 22:43 | |
| Bonsoir à tous, je viens d'envoyer un mail à Christian Mery à propos de la baïonnette. Je vous tiens informé dès qu'il me répond.
Louis |
| | | Bouboule Général de Brigade
Nombre de messages : 1164 Age : 54 Localisation : Nord Thème de collection : Baïonnettes Allemandes (autour de la WW1) Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Dim 12 Aoû 2018 - 6:04 | |
| Bonjour Il me semble qu'une personne ici a ou avait au moins une baïonnette similaire ou presque comme celle présentée ; Et les livres de Mr Pierre Renoux ils ne sont pas bien Amitiés Éric |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Dim 12 Aoû 2018 - 8:47 | |
| Bonjour Bouboule, merci de ton avis, mais ils sont peu intéressants pour beaucoup, il ne traitent pas de l'allemand ou de l'US!! |
| | | chrisbard Sergent
Nombre de messages : 135 Localisation : Bourgogne Thème de collection : Baïonnettes allemandes et tous pays pour informations et livres. Date d'inscription : 28/06/2013
| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Dim 12 Aoû 2018 - 17:00 | |
| Bonjour, merci des compliments que je lis et qui me font toujours plaisir. Je ne suis pas un savant, je cherche et j'écoute les amis érudits comme Pierre Renoux et d'autres qui m'ont orienté sur les archives. Il reste encore beaucoup de chose à découvrir mais aussi à rectifier. J'ajoute que je réalise le travail de mes livres seul (avec les collectionneurs) des photos, mise en page jusqu'à l'impression et ceci au sein de ma petite auto entreprise. Parlez en donc autour de vous, car comme je dis souvent, rédiger un livre bien mais le vendre c'est mieux. Pour en revenir à ce SB, je le classe en production d'urgence sans doute destiné au armes à chargement par la culasse transformées à partir d'armes déclassées, silex et piston réglementaires du type Samain, Perre et autres moins connus. Voila la page de mon nouveau livre (pas encore corrigé) sur les baïonnettes Chassepot et Remington ou je présente ce SB. voilà également mon site ou se trouve tous mes livres. Achetez les la plutôt que sur Amazon ou d'autres site qui me prennent une grosse commission !! editionsdubrevail.com [url=editionsdubrevail.com]editionsdubrevail.com[/url] Merci à tous. |
| | | FREDANG Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 55 Localisation : FRANCE NORD Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2 Date d'inscription : 27/05/2018
| Sujet: re Dim 12 Aoû 2018 - 18:05 | |
| Bonjour ,
bon nous avons la réponse .
Curly vous aviez vous juste depuis le premier poste ( respect)
et nous avons en plus la réponse qui vient d un grand spécialiste en toute modestie
ce forum est vraiment super !!!!
cdlt
fred
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| | | Derlito7 Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 4 Localisation : france Thème de collection : sabre baïonnette Date d'inscription : 10/01/2020
| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Ven 10 Jan 2020 - 18:07 | |
| Bonjour, après plusieurs heures de recherche sur la toile, je suis tombé sur ce topic qui est ce qui se rapproche le plus de ma recherche à un détail prés. Je me permet donc de poster ici et de remonter ce topic avec une question qui fait suite à la précédente... C'est quoi mon sabre baïonnette ? Après mes recherches, je dirais que mon sabre à une poignée avec fixation chassepot 1866 mais une croisière du modèle 1842. La crosse est arrondie et les rivets sont placés comme une chassepot. poignée et croisière d'une seule pièce en laiton. Une lame yatagan gravée Mutzig (9bre 1868). Je n'ai pas vu de gravure avec la date entre () ailleurs sur la toile. ça date d'avant la guerre de 1870 et avant les fusils d'urgences égyptiens. Donc ce sabre ressemble à celui qui précède mais la croisière courbe vers le bas... Aucune inscription ailleurs qu'au dos de la lame. Je précise que je suis totalement néophyte, ce sabre est un cadeau de mon parrain mais j'ai oublié de lui demander où il l'avait trouvé et je ne pourrais plus lui demander. |
| | | Derlito7 Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 4 Localisation : france Thème de collection : sabre baïonnette Date d'inscription : 10/01/2020
| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Ven 10 Jan 2020 - 18:11 | |
| derniers détails: Longueur de la lâme de lapointe à la croisière : 577mm Longueur de la poignée + croisière: 123mm diamètre : 22 - 23 mm MERCI à vous ! |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84585 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Ven 10 Jan 2020 - 18:13 | |
| Bonjour Derlito7,
Bienvenue. Comme tout nouveau membre une présentation est demandée dans la rubrique Bureau de recrutement ainsi qu'une lecture/acceptation du règlement.
Cordialement |
| | | chrisbard Sergent
Nombre de messages : 135 Localisation : Bourgogne Thème de collection : Baïonnettes allemandes et tous pays pour informations et livres. Date d'inscription : 28/06/2013
| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Jeu 23 Jan 2020 - 17:18 | |
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| | | Derlito7 Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 4 Localisation : france Thème de collection : sabre baïonnette Date d'inscription : 10/01/2020
| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Jeu 23 Jan 2020 - 17:41 | |
| Merci, Perso je ne suis pas collectionneur, simplement curieux d'en savoir plus sur un objet en ma possession et qui me faisait rêver enfant quand j'allais jouer avec en cachette dans la cave Mais en effet, les amateurs devraient acheter votre livre !!! Merci encore ! |
| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? Jeu 23 Jan 2020 - 21:24 | |
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| Sujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? | |
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| | | | Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ? | |
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