le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -38%
Ecran PC gaming 23,8″ – ACER KG241Y P3bip ...
Voir le deal
99.99 €

 

 Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine

Aller en bas 
+2
gth94
Marc1978
6 participants
AuteurMessage
Marc1978
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 6
Localisation : ST DENIS D OLERON
Thème de collection : sabre japonais
Date d'inscription : 14/08/2018

Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty
MessageSujet: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine EmptyMar 14 Aoû - 14:38

Bonjour à tous,

j'ai hérité d'un sabre apparemment japonais ( une hypothèse) .

Mon grand père l'a dérobé au combat en Indochine, je pense entre 1940 et 1954. Je n'ai pas de date précise.

J'aimerais connaitre la valeur de ce sabre. La lame me parait abîmée.

J'aimerais savoir si je peux le faire restaurer et ou ?

Je ne suis pas connaisseur, merci d'être indulgent si je n'emploie pas les bons thermes.

Je suis ouvert à l'apprentissage.

Il y a quelques années j'ai consulté un spécialiste en arme blanche appartenant à la Légion Etrangère, qui m'a indiqué que c’était un vrai katana et qu'il pouvait avoir de la valeur ( comment la déterminer réellement?) en revanche il m'a indiqué que je pourrais le faire restaurer, uniquement au japon et que le risque c'est que l'arme soit saisie par les autorités.

Je me relance aujourd'hui à la recherche d'informations, de conseils, d'aide, sur ce sabre que j'affectionne particulièrement

Ci joint quelques photos. Il mesure environ 104 cm. Le fourreau mesure 78 Cm


Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Dscn6110
Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Dscn6211
Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Dscn6210
Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Dscn6212
Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Dscn6214
Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Dscn6213
Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Dscn6217
Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Dscn6216
Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Dscn6215
Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Dscn6218
Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Dscn6219
Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Dscn6220
Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Dscn6221
Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Dscn6223
Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Dscn6222


Merci de vos retours.

cordialement

Marc

Si je n'ai pas choisis la bonne rubrique veuillez m'en excusez et n'hésitez pas à déplacer le sujet Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94


Nombre de messages : 8025
Age : 62
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty
MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine EmptyMar 14 Aoû - 15:35

Bonjour
C'est bien un katana WWII, à conserver tel quel, le coût de la restauration dépassant infiniment la valeur de l'arme.
Revenir en haut Aller en bas
uchronie
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
uchronie


Nombre de messages : 17092
Localisation : sud ouest
Thème de collection : tout
Date d'inscription : 01/11/2016

Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty
MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine EmptyMar 14 Aoû - 15:39

Bonjour,
Citation :
merci d'être indulgent si je n'emploie pas les bons thermes.
Cela ira mieux quand tu seras dans le bain....... jocolor

je plaisantes..... Bienvenue parmi nous Wink

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker


Nombre de messages : 8113
Age : 79
Localisation : Vendée Nord-Ouest
Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien
Date d'inscription : 09/10/2011

Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty
MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine EmptyMar 14 Aoû - 16:20

Bonjour,
Pour te faire une idée sur les équipements et armes blanches de l'armée japonaise,
va faire un tour sur ces post:
https://www.passionmilitaria.com/f65-le-japon
Revenir en haut Aller en bas
Marc1978
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 6
Localisation : ST DENIS D OLERON
Thème de collection : sabre japonais
Date d'inscription : 14/08/2018

Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty
MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine EmptyMar 14 Aoû - 16:48

Merci à tous pour vos premières réponses.

Par quel organisme je pourrais le faire expertiser ?


Mon assureur qui est un copain en voyant le sabre est resté longtemps à l'observer et m'a conseillé de le faire expertiser et de la joindre au dossier de l'assurance habitation. J'ai toujours rien fait.
Je ne voudrais pas allez chez n'importe qui.

Des conseils à me prodiguer.

Merci à tous

Marc
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94


Nombre de messages : 8025
Age : 62
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty
MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine EmptyMar 14 Aoû - 17:09

Re-
Malheureusement une expertise n'est pas nécessaire.
La valeur ne dépasse pas quelques centaines d'euros.
Revenir en haut Aller en bas
Marc1978
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 6
Localisation : ST DENIS D OLERON
Thème de collection : sabre japonais
Date d'inscription : 14/08/2018

Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty
MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine EmptyMar 14 Aoû - 17:11

Merci pour ses renseignements

Cordialement

Marc
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94


Nombre de messages : 8025
Age : 62
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty
MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine EmptyMar 14 Aoû - 17:27

Re-
De plus il y a très peu d'experts véritables en france, capables de faire une vraie expertise d'un katana.
Sachant qu'un expert vous prendra un pourcentage de la valeur de l'objet, vous risquez de tomber sur un "peu scrupuleux" qui vous annoncera 1000€ plutôt que 200€.
Revenir en haut Aller en bas
Marc1978
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 6
Localisation : ST DENIS D OLERON
Thème de collection : sabre japonais
Date d'inscription : 14/08/2018

Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty
MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine EmptyMar 14 Aoû - 17:51

Merci GTH94 pour toutes ses explications.

Ou puis je trouver un tutoriel pour démonter le manche du sabre sans l'abimer ?

J'aimerais voir si il y a des inscriptions et connaitre son origine.

Merci
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker


Nombre de messages : 8113
Age : 79
Localisation : Vendée Nord-Ouest
Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien
Date d'inscription : 09/10/2011

Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty
MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine EmptyMar 14 Aoû - 21:58

En dehors du très mauvais état de la lame et de la tsuka à revoir,
ce shingunto a appartenu à un officier de bonne famille , vu la qualité du fourreau et autres détails comme le mon malheureusement effacé (équivalent à nos armoiries).
Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Mon10
.
Question valeur, quelques petites centaines d'€. A moins d'une grande signature sur le nakago .

Il a peut être appartenu à un officier japonais qui ne s'est pas rendu en 45 mais à rejoint les combattants vietminh.
Revenir en haut Aller en bas
Hiroo Onoda
Maréchal
Maréchal
Hiroo Onoda


Nombre de messages : 2321
Localisation : Run Through the Jungle.
Thème de collection : Japon seconde guerre.
Date d'inscription : 17/12/2013

Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty
MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine EmptyMer 15 Aoû - 20:58

Bonsoir,

Il est sympa ce katana. C'est une monture précoce avec la garde ajourée. La lame est intriguante avec sa gouttière. Il faudrait pouvoir voir la soie, en espérant y trouver une allure caractéristique ou une signature. C'est une manipulation simple mais délicate. Si tu envisages de retirer la poignée le mieux c'est de consulter quelques tutoriels vidéo auparavant.

Si c'est une lame forgée traditionnellement, elle peut aller au Japon, même si ça semble laborieux. Mais il n'y a que 5% de chance pour cela en vaille la peine. À condition que la lame soit rattrapable.

Moi je le laisserai tel quel. J'aime bien le tressage fait maison de la poignée, ça lui donne un côté "terrain". Mais comme toute arme blanche la valeur est dans la lame. Sans voir la soie et en l'état, pas mieux que les collègues pour l'estimation.
Revenir en haut Aller en bas
Hiroo Onoda
Maréchal
Maréchal
Hiroo Onoda


Nombre de messages : 2321
Localisation : Run Through the Jungle.
Thème de collection : Japon seconde guerre.
Date d'inscription : 17/12/2013

Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty
MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine EmptyMer 15 Aoû - 21:06

Mon effacé par le propriétaire avant de rendre son katana ? C'est ce qu'il faisait avec le chrysanthème impérial sur les fusils.

Pour la reconnaissance, tu peux t'adresser à une maison de vente, ou un antiquaire. Mais tu risques d'avoir autant d'estimations que "d'experts".

Si c'est pour le déclarer à ton assurance. Peut être enregistrer quelques résultats de vente aux enchères d'objets similaire pour servir de comparatif et établir une moyenne. Ton assurance a peut être ses propres experts ?
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94


Nombre de messages : 8025
Age : 62
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty
MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine EmptyJeu 16 Aoû - 8:52

Hiroo Onoda a écrit:
Bonsoir, ... À condition que la lame soit rattrapable ...

Re-
D'après les photos fournies elle a l'air bien trop attaquée, avec des manques de matière.
Revenir en haut Aller en bas
Marc1978
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 6
Localisation : ST DENIS D OLERON
Thème de collection : sabre japonais
Date d'inscription : 14/08/2018

Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty
MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine EmptyJeu 16 Aoû - 16:52

Merci à tous pour ses informations précieuses. Very Happy

Il est toujours intéressant de se cultiver au travers d'objet ayant de l'affect.

Je vais me renseigner sur La Rochelle si une personne est habilité à me démonter le manche sans abimer.

Je vais également regarder sur you tube si un tuto me permet de le faire moi même.

A ce stade d'information mon cognitif étant animé et ma curiosité activé, j'aimerais savoir si il y a une signature sur la lame.

Effectivement la courbure de la lame est assez spéciale.

Le fait que le Mon ais été effacé laisse place à beaucoup de suppositions.

D'après ma grand-mère qui vivait à Hanoï avec mon grand père à cette époque, c'est lors d'un combat qu'il aurait désarmé un japonais et c'est avec ce sabre qu'il lui aurait ôté la vie. affraid

Merci de vos regards et aide.

Je suis enthousiaste et curieux de connaitre la suite .

Y a t il une personne du Forum qui vie en Charente Maritime et qui serait susceptible de me montrer le démontage de ce Katana ?

A bientôt Cool
Revenir en haut Aller en bas
Lordbastien
Adjudant
Adjudant



Nombre de messages : 168
Localisation : Poitiers
Thème de collection : katana, sabres, ww2
Date d'inscription : 09/11/2016

Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty
MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine EmptyDim 19 Aoû - 10:28

Bonjour, je ne suis pas spécialiste des sabres WW2 mais en voyant le habaki doré décoré je dirais que la lame est ancienne et a de forte chances d'être signée.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty
MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» sabre japonais
» Sabre japonais
» Sabre Japonais
» sabre japonais
» sabre japonais

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: