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| ceinturon 1845 troupe | |
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nollandu33 Général d'Armée
Nombre de messages : 1661 Age : 26 Localisation : Aquitaine Thème de collection : XIXème et XXème siècles. Date d'inscription : 31/03/2012
| Sujet: ceinturon 1845 troupe Jeu 6 Sep - 11:55 | |
| Bonjour à tous, Le 11 novembre approchant, je vais me lancer dans la finalisation de ma tenue de fantassin 1870. Il ne me reste qu'a passer commande mais seul le ceinturon manque à l'appel. Grace à crevette j'ai eu ce filon : https://www.passionmilitaria.com/t137986-fabricant-de-petites-pieces-d-equipement-1-et-second-empireMais seulement je ne sais pas à quoi correspond quoi. C'est à dire, que me faut-il pour faire un ceinturon complet 1845 troupe ? Quelles pièces acheter ? Si vous pouvez m'éclairer.. Merci. Cdt. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Jeu 6 Sep - 12:11 | |
| Ca: Soit pour 1914 une boucle, une agrafe ovale, un verrou à barrette. Et éventuellement deux passants de suspension pour 1870, mais inutiles en 1914. On lui a récemment commandé divers bidons et accessoires. |
| | | nollandu33 Général d'Armée
Nombre de messages : 1661 Age : 26 Localisation : Aquitaine Thème de collection : XIXème et XXème siècles. Date d'inscription : 31/03/2012
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Jeu 6 Sep - 13:39 | |
| Merci crevette, J’ai l’occasion d’en avoir une originale pour 30 euros en très bon état.. cela vaut plus le coup non ? Que dois-je lui commander pour compléter alors ? Quelqu’un a-t-il une photo détaillée du ceinturon pour quoi me je commence à me la monter et faire le cuir. Merci. Cdt |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Jeu 6 Sep - 13:55 | |
| C'est une simple bande de cuir fauve de la largeur intérieure du passant de la boucle (45 mm je crois), côté chair à l'extérieur et ciré en noir, et côté fleur à l'intérieur et laissé fauve. Surtout pas de cuir teint en noir côté fleur! La longueur est à calculer en fonction du tour de taille en comptant l'épaisseur de la capote et du reste.
Pour compléter une boucle seule en 1914 il faut l'arrêtoir à barrette (en D) à droite sur la photo et l'agrafe ovale à sa gauche. 30€ la boucle seule ça va si elle est belle, complète et pas cassée. |
| | | Touille Sergent
Nombre de messages : 142 Age : 34 Localisation : Angers - Bordeaux Thème de collection : armes et objets militaires de fouille Date d'inscription : 04/08/2013
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Jeu 6 Sep - 19:08 | |
| Bonjour,
Boucle :https://qmi.be/belgian-ww1/belgian-belt-buckle-infantry.html
Ceinturon cuir : https://qmi.be/belgian-ww1/belgian-leather-belt-infantry.html
Cordialement, Touille |
| | | GVC1418 Caporal
Nombre de messages : 81 Localisation : Normandie Thème de collection : GVC 14 18 Date d'inscription : 25/10/2013
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Jeu 6 Sep - 22:23 | |
| Bonjour,
Pour le ceinturon 1845 la largeur de sangle c'est 55 mm, en épaisseur ça passe bien avec du cuir épais entre 2,5 et 3mm, au delà parfois on n'arrive plus à passer la double épaisseur de cuir dans le passant de la plaque.
voir page illustrée avec cotes : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b84269618/f130.item.zoom
description (bas de page et page suivante avec toutes les cotes : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b84269618/f38.item.zoom
Cordialement, |
| | | nollandu33 Général d'Armée
Nombre de messages : 1661 Age : 26 Localisation : Aquitaine Thème de collection : XIXème et XXème siècles. Date d'inscription : 31/03/2012
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Ven 7 Sep - 16:11 | |
| Bonjour et merci à tous !! Touille, est-ce un site fiable ? Merci beaucoup en tout cas ! Même si c’est belge, cela est identique au français ? Le cuir ne sera pas trop épais pour rentrer et être plié ? Merci beaucoup. Cdt. |
| | | Touille Sergent
Nombre de messages : 142 Age : 34 Localisation : Angers - Bordeaux Thème de collection : armes et objets militaires de fouille Date d'inscription : 04/08/2013
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Mar 11 Sep - 14:26 | |
| Bonjour, Aucun soucis lors de mes différentes commandes. Pour moi identique ou alors à un poil de cul près que je n'ai pas encore trouvé. Le cuir rentre dans la boucle mais doit être graissé avant. Je ne l'ai pas sous la main pour comparer avec les informations du site cité plus haut. Cordialement, Touille |
| | | nollandu33 Général d'Armée
Nombre de messages : 1661 Age : 26 Localisation : Aquitaine Thème de collection : XIXème et XXème siècles. Date d'inscription : 31/03/2012
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Mar 11 Sep - 16:02 | |
| Bonjour, Parfait merci à vous ! Cdt. |
| | | Skipp51 Sergent
Nombre de messages : 147 Localisation : Durocortorum Thème de collection : Transmissions (Télégraphie, TSF, TPS, Téléphonie, Colombophilie) Date d'inscription : 01/09/2012
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Mar 5 Fév - 22:37 | |
| Bonjour, - Touille a écrit:
Ceinturon cuir : https://qmi.be/belgian-ww1/belgian-leather-belt-infantry.html
Sur le ceinturon belge l'on voit que les coutures ne sont pas dans le même sens que ce que l'on voit habituellement sur les ceinturons 1845... c'est une simple variante et ça pourrait le faire pour du piou avec boucle 1845 ? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Mer 6 Fév - 8:20 | |
| Bonjour, en effet c'est dans l'autre sens et ça se verra forcément! Mieux vaut en trouver un français, ou refaire les coutures (cordonnier) mais ça le raccourcira et aura un coût. |
| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Mer 6 Fév - 8:58 | |
| Un ceinturon 45 complet (sans les coulant) c'est une cinquantaine d'euros chez Fréderic , ça vaut vraiment pas le coup de ce faire Ch.er ! |
| | | Skipp51 Sergent
Nombre de messages : 147 Localisation : Durocortorum Thème de collection : Transmissions (Télégraphie, TSF, TPS, Téléphonie, Colombophilie) Date d'inscription : 01/09/2012
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Mer 6 Fév - 12:41 | |
| - Crevette a écrit:
- en effet c'est dans l'autre sens et ça se verra forcément!
Mieux vaut en trouver un français, ou refaire les coutures (cordonnier) mais ça le raccourcira et aura un coût. Sinon, j'ai trouvé des ceinturons en vente mais... ils ont des rivets à la place de la couture et apparemment il ne devait pas y avoir de ceinturon 1845 avec rivets... sauf peut être pour de l'ersatz ( fin 14 ?). Autre solution, acheter de la lanière cuir noire et faire les coutures nous même. Certains le font. L'on en trouve facilement à 16 euros ( il y'en a sûrement en moins cher). Dans mon cas ça serait intéressant car j'ai la boucle complète ( mais sans les coulants) ne me manque que le cuir. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Mer 6 Fév - 12:48 | |
| Il faut que le cuir soit côté chair (rugueux) à l'extérieur, et le côté fleur (lisse) à l'intérieur, et c'est évidemment moins cher et plus plaisant de le faire soi-même!
Pour les pièces métalliques manquantes voir les fabrications de "la bricole", elles sont parfaites. |
| | | Skipp51 Sergent
Nombre de messages : 147 Localisation : Durocortorum Thème de collection : Transmissions (Télégraphie, TSF, TPS, Téléphonie, Colombophilie) Date d'inscription : 01/09/2012
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Mer 6 Fév - 13:18 | |
| - Crevette a écrit:
- Pour les pièces métalliques manquantes voir les fabrications de "la bricole", elles sont parfaites.
Fabrication de "la bricole" ? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Mer 6 Fév - 14:40 | |
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| | | Skipp51 Sergent
Nombre de messages : 147 Localisation : Durocortorum Thème de collection : Transmissions (Télégraphie, TSF, TPS, Téléphonie, Colombophilie) Date d'inscription : 01/09/2012
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Mer 6 Fév - 17:44 | |
| Autre question... avec les crochets de brelage vont bien dans les passants de ceinturon ? Les brelages sont assez long ? Je connais plus le système BH avec les triangles... |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Mer 6 Fév - 17:58 | |
| Ce que la bricole nomme les passants de ceinturon ne vont qu'avec le havresac 1867 à bretelles bifurquées car elles s'y accrochent. C'est donc valable par exemple pour la période 1870 et les fusils à percussion, puis Chassepot et Gras.
A partir du fusil Lebel ce sont les dés cousus aux dos des cartouchières qui les remplacent. Les crochets des bretelles de suspension mle 1892 viennent alors s'y accrocher. La bricole les nomme crochets de brelage.
Le triangle arrière n'apparaît qu'avec l'équipement 1934/35 puis revient avec l'équipement 1945. Entre 1892 et les années 20/30 et même 40 pour certains, chacun est muni de 3 cartouchières: 2 devant et 1 dans le dos sur lesquelles s'accrochent les 3 crochets de brelage. |
| | | Skipp51 Sergent
Nombre de messages : 147 Localisation : Durocortorum Thème de collection : Transmissions (Télégraphie, TSF, TPS, Téléphonie, Colombophilie) Date d'inscription : 01/09/2012
| Sujet: Re: ceinturon 1845 troupe Mer 6 Fév - 21:25 | |
| - Crevette a écrit:
- Ce que la bricole nomme les passants de ceinturon ne vont qu'avec le havresac 1867 à bretelles bifurquées car elles s'y accrochent.
C'est donc valable par exemple pour la période 1870 et les fusils à percussion, puis Chassepot et Gras.
A partir du fusil Lebel ce sont les dés cousus aux dos des cartouchières qui les remplacent. Les crochets des bretelles de suspension mle 1892 viennent alors s'y accrocher. La bricole les nomme crochets de brelage. Ok d'accord. - Crevette a écrit:
- Le triangle arrière n'apparaît qu'avec l'équipement 1934/35 puis revient avec l'équipement 1945.
Entre 1892 et les années 20/30 et même 40 pour certains, chacun est muni de 3 cartouchières: 2 devant et 1 dans le dos sur lesquelles s'accrochent les 3 crochets de brelage. Oui. J'ai une tenue BH avec des triangles cachés par les cartouchières qui ne sont effectivement pas de vraies cartouchières première guerre mais des cartouchières de la garde nationale teintées en marron (c'est une tenue de reconstitution). Ces cartouchières sont à monter avec des triangles pour tenir le brelage. Effectivement, sur les vraies cartouchières PGM il n'y a pas de triangle les crochets s'y attachent directement avec le brelage. |
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