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 Pistolet de bord M1786

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jeanono62
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyDim 9 Sep 2018 - 21:49

Merci pour cette analyse, mais si on se réfère au marquage du bois la réception finale est en AN 3 donc 1795/ 1796 .
Or Sirodot et Laurent ont été nommés respectivement en 1804 et 1806 selon vos recherches .
le L ne se rapporte-t-il pas plutot à l'abréviation " L'AN 3 " ?
Pas facile près de 250 ans plus tard.
Auriez-vous une idée du poinçon de la platine ?
Bonne soirée


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Jvendee
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyDim 9 Sep 2018 - 21:58

Bonsoir,

Je vois bien L puis AN mais pas le 3 sur le bois.

Pour le poinçon de platine, est-ce l'un des COMPAS ?

Cordialement.
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jeanono62
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyDim 9 Sep 2018 - 22:38

Re, effectivement le 3 est peu visible, mais il est bien là . La photo a malheureusement tendance à amplifier les détails d'usage au détriment du chiffre 3.
Pour la platine , je n'arrive pas à déterminer la nature du poinçon .

Cordialement
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyLun 10 Sep 2018 - 16:58

Bonjour,

Ce sont de bien belles armes que vous nous avez présentées là, messieurs !

Amicalement.
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jeanono62
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyLun 10 Sep 2018 - 17:15

Merci,
elles sont dans leur jus, juste nettoyées, et nous montrant chacune leur particularisme de fabrication...
JN
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyLun 10 Sep 2018 - 20:14

Merci Cathelineau - toujours un plaisir a partager

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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyJeu 26 Mar 2020 - 20:34

Jvendee a écrit:
jeanono62, votre pistolet est très intéressant de part ses poinçons.

Le S suivi d'INSPECT. se rapporte à Pierre SIRODOT, devenu inspecteur après le décès de CLOUET en 1804.
Le L juste en-dessous m'intrigue un peu car il pourrait appartenir à Albert LAURENT, inspecteur nommé après la mise à la réforme de SIRODOT en octobre 1806.
On aurait donc un pistolet réceptionné à la fois par SIRODOT et par LAURENT, son successeur !!!
MAIS ce L pourrait aussi appartenir à LALLEMAND, adjoint de l'inspecteur.

Le C avec une petite ancre est bien la marque d'un Compas mais il a en avait 2 (Jean-Pierre, 1er contrôleur depuis environ 1797 et Jean-Pierre-Nicaise, réviseur puis 2ème contrôleur depuis l'an XIV).

Cordialement.

Bonsoir jvendee,
Ce sujet n'est pas récent mais ... j'ai une interrogation pour le L
Ne s'agit-il pas simplement de L'an

Wink
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyJeu 26 Mar 2020 - 20:45

jeanono62 a écrit:

Bonjour à tous,
pour agrémenter la recherche relative au 1786 , voici le mien :
multiples poinçons sont présents ;
le C avec une petite ancre probablement de Compas sur les garnitures métal ;
sur la platine j'ai un poinçon que je distingue difficilement qui pourrait être le C mais on dirait qu'il a une autre lettre sur frappée.
Le plus intéressant est celui du  bois de la contre platine :
on y voit un grande ancre, S inspecteur, et L an 3 .
Je n'ai pas de baguette, quelqu'un pourrait-il m'en montrer une, avec ses dimensions ?

Amitiés à tous les passionnés collectionneurs



Pistolet de bord M1786 - Page 2 Imgp1113

JN

Bonsoir jeannono62,

Quelques précisions qui j'espère seront confirmées
Il faut lire
S INSPT
L'AN 13
Quel nombre à 2 chiffre qui est indiqué au tonnerre (photo)

Merci
Wink


Dernière édition par Lostinadaydream le Ven 27 Mar 2020 - 0:28, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyJeu 26 Mar 2020 - 21:16

Bonsoir jeanono62,

La photo est de qualité mais insuffisante pour déceler les marques de bois correctement.
Cependant Jean, tu dois pouvoir

Sous S INSPT
Il faut lire L AN 13 , le 1 est sous doute très faible, le 3 se distingue encore.

Je pense que la frappe principale concerne
L'ancre
S INSPT
L AN
 sans chiffre
Puis était apposé dans une seconde étape les chiffres
Ce qui pourrait expliquer les différences de profondeur.

Sous L'an 13
Lis-tu CP ?

Merci

Wink


Dernière édition par Lostinadaydream le Jeu 26 Mar 2020 - 23:42, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyJeu 26 Mar 2020 - 21:30

Bonsoir,

Lostinadaydream a écrit:
Jvendee a écrit:
jeanono62, votre pistolet est très intéressant de part ses poinçons.

Le S suivi d'INSPECT. se rapporte à Pierre SIRODOT, devenu inspecteur après le décès de CLOUET en 1804.
Le L juste en-dessous m'intrigue un peu car il pourrait appartenir à Albert LAURENT, inspecteur nommé après la mise à la réforme de SIRODOT en octobre 1806.
On aurait donc un pistolet réceptionné à la fois par SIRODOT et par LAURENT, son successeur !!!
MAIS ce L pourrait aussi appartenir à LALLEMAND, adjoint de l'inspecteur.

Le C avec une petite ancre est bien la marque d'un Compas mais il a en avait 2 (Jean-Pierre, 1er contrôleur depuis environ 1797 et Jean-Pierre-Nicaise, réviseur puis 2ème contrôleur depuis l'an XIV).

Cordialement.

Bonsoir jvendee,
Ce sujet n'est pas récent mais ... j'ai une interrogation pour le L
Ne s'agit-il pas simplement de L'an
Wink

L'an 13, pourquoi pas.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2020 - 8:50

Bonjour à tous, je vois que vous avez relancé le post !
Ca me fait plaisir car c'est un de mes pistolets préférés; il a beaucoup de style.
Je vais le ressortir et tenter d'affiner les clichés des poinçons; toutefois ce ne sera pas évident ayant déjà effectué les précédents en plein format avec des bagues allonges pour mieux prendre les détails. De toute façon en cette période, j'ai un peu plus de temps à consacrer à la collection ...
Pour le L je suis également persuadé que cela correspond à " l'an " .
Comme je vous l'avais précédemment demandé l'un de vous aurait-il les côtes de la baguette ?

Bonjour chez vous ( référence au Prisonnier...)

JN

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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2020 - 12:04

jeanono62 a écrit:
Bonjour à tous, je vois que vous avez relancé le post !
Ca me fait plaisir car c'est un de mes pistolets préférés; il a beaucoup de style.
Je vais le ressortir et tenter d'affiner les clichés des poinçons; toutefois ce ne sera pas évident ayant déjà effectué les précédents en plein format  avec des bagues allonges pour mieux prendre les détails. De toute façon en cette période, j'ai un peu plus de  temps à consacrer à la collection ...
Pour le L je suis également persuadé que cela correspond à " l'an " .
Comme je vous l'avais précédemment demandé l'un de vous aurait-il les côtes de la baguette  ?

Bonjour chez vous ( référence au Prisonnier...)

JN


Bonjour,
Chouette, merci

Pour la longueur de la baguette, je n'avais pas répondu car sur 2 pistolets,
j'avais mesuré 2 longueurs différentes, et de plus ce ne sont pas des modèles du type 2.

Voici les résultats
1er type 23,2 cm
3 ième type 22,2 cm
1 cm de différence !!!
Le tien est un 2ième type donc ...

A noter:
Les baguettes sont filetées et non poinçonnées
Qu'en est-il pour les vôtres ? Filetée ? Poinçonnée ?
Normalement, tu auras trois confirmations du type 2, des trois intervenants, jezcott, Nansouty et jvendee
Je leur mets la pression  Very Happy

Wink
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2020 - 12:24

Bonjour a tous

Merci de revisiter ce sujet, également j'aime la modele M1786.

La baguette de ma pistole mesure 22.8 cm. Tete de clou, et filetée.

Il y a poinçon D, la meme comme la tonnerre, pour Dombret (?).

Cordialement


Dernière édition par Jezcott le Sam 28 Mar 2020 - 10:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2020 - 12:34

Et quelques photos.

Pistolet de bord M1786 - Page 2 D3f54f10
Pistolet de bord M1786 - Page 2 Bb1ca810
Pistolet de bord M1786 - Page 2 Ab53d310
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2020 - 13:34

Super ces photos Jezcott Very Happy

La longueur du canon est de 23cm.

Il est intéressant de connaître la profondeur de celui-ci.
Pour le type 1 21,5 cm
Pour le type 3 21,2 cm
C'est assez facile à mesurer, soit en y introduisant la baguette puis on mesure ce qui dépasse, soit en y introduisant directement un mètre

Wink
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2020 - 13:40

Jezcott, toutes les garnitures sont-elles poinçonnées
Contre platine Oui
Embouchoir ?
Pontet ?
Calotte ?
Merci
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2020 - 14:43

Merci Lost,

Contre-platine, embouchoir, pontet sont poinçonnées vice B sous bonnet pour Beral.

Calotte - sans poinçon.

J'ai une pensée concernant la lettre L, L2 ou L3. Si cela représente l'année comme L'An 2 ou 3, alors L4, L5 etc. ont-ils été observés auparavant? Je ne rappelle que de L2 ou L3.

Cordialement


Dernière édition par Jezcott le Jeu 9 Avr 2020 - 18:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2020 - 16:40

Jezcott a écrit:
Merci Lost,

Contre-platine, embouchoir, pontet sont poinçonnées vice B sous bonnet pour Brel.

Calotte - sans poinçon.

J'ai une pensée concernant la lettre L, L2 ou L3. Si cela représente l'année comme L'An 2 ou 3, alors L4, L5 etc. ont-ils été observés auparavant? Je ne rappelle que de L2 ou L3.

Cordialement

Merci
Je n'ai vu que des L2 et L3. Never L4 and L5.
J'ai vu un P4 sur un 1763/66 révolutionnaire.

Wink
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2020 - 17:56

Bonjour,

Sur le mien :
Longueur canon 23,2 cm et profondeur 21,3 cm
Longueur baguette 22,5 cm (manque peut-être 1 ou 2 mm)
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jeanono62
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2020 - 19:04

bonsoir

le mien a son canon long de 23 cm en extérieur et 21,2 en intérieur (au mm près...)
Je n'ai pas de baguette .
merci de m'avoir communiquer les tailles de baguette avec photo.
SI je ne dis pas de bêtise, la taille de la baguette est étudiée pour est saillante (prise entre pouce et index)quand une cartouche est chargée dans le canon; donc plus courte que la longueur du canon.

Pour les poinçon sur le bois je suis quasiment certain de voir la grande ancre, en dessous plus difficilement je lis : S INSPT
et encore en dessous L AN 3 (le chiffre 3 est difficile à distinguer ) .

pas de date lisible sur le canon ou seule la petite ancre est lisible .

Merci à tous


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jeanono62
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2020 - 19:08

PS
j'ai oublié de préciser que toutes les garnitures sont poinçonnées avec la petite ancre .
JN
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2020 - 19:31

Bonsoir,
jeanono62 a écrit:
PS j'ai oublié de préciser que toutes les garnitures sont poinçonnées avec la petite ancre .
JN

... et le C de Compas au-dessus ?
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2020 - 19:32

Oups !

...ou plutôt en-dessous ?
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2020 - 20:26

Pistolet de bord M1786 - Page 2 1786_j10

Jenanono,

Zone rouge I3
Zone bleue CP normalement

Essaie avec de la poudre de craie, c'est assez efficace

Wink
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2020 - 20:30

Pistolet de bord M1786 - Page 2 1786_j11

Ancre incomplète
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2020 - 20:32

Lostinadaydream a écrit:
jeanono62 a écrit:
Bonjour à tous, je vois que vous avez relancé le post !
Ca me fait plaisir car c'est un de mes pistolets préférés; il a beaucoup de style.
Je vais le ressortir et tenter d'affiner les clichés des poinçons; toutefois ce ne sera pas évident ayant déjà effectué les précédents en plein format  avec des bagues allonges pour mieux prendre les détails. De toute façon en cette période, j'ai un peu plus de  temps à consacrer à la collection ...
Pour le L je suis également persuadé que cela correspond à " l'an " .
Comme je vous l'avais précédemment demandé l'un de vous aurait-il les côtes de la baguette  ?

Bonjour chez vous ( référence au Prisonnier...)

JN


Bonjour,
Chouette, merci

Pour la longueur de la baguette, je n'avais pas répondu car sur 2 pistolets,
j'avais mesuré 2 longueurs différentes, et de plus ce ne sont pas des modèles du type 2.

Voici les résultats
1er type 23,2 cm
3 ième type 22,2 cm
1 cm de différence !!!
Le tien est un 2ième type donc ...

A noter:
Les baguettes sont filetées et non poinçonnées
Qu'en est-il pour les vôtres ? Filetée ? Poinçonnée ?
Normalement, tu auras trois confirmations du type 2, des trois intervenants, jezcott, Nansouty et jvendee
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J'ai dit une ânerie, tu as un type 3 silent
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptySam 28 Mar 2020 - 10:38

bonjour,
je suis content car j'ai réussi une bonne macro du poinçon de platine : à mon avis deux lettres se chevauchent ( dont probablement un C ...)
Je vous mets également les poinçons du canon qui sont en partie effacés sur le dessus : il y a la petite ancre et en dessous peut-être un D suivi d'un I ou P   ? Le dessous du canon un grand poinçon peut-être le fameux C de Compas ?
Enfin les marques de l'artisan sous le pontet et sur le pontet le C et l'ancre .
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptySam 28 Mar 2020 - 10:40

mon internet est bloqué, je vous adresserais les autres photos ultérieurement
jn
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptySam 28 Mar 2020 - 11:01

Bonjour,
jeanono62 a écrit:
bonjour,
je suis content car j'ai réussi une bonne macro du poinçon de platine : à mon avis deux lettres se chevauchent ( dont probablement un C ...) Je vous mets également les poinçons du canon qui sont en partie effacés sur le dessus : il y a la petite ancre et en dessous peut-être un D suivi d'un I ou P   ? Le dessous du canon un grand poinçon peut-être le fameux C de Compas ?
Enfin les marques de l'artisan sous le pontet et sur le pontet le C et l'ancre.

Attendons les photos des autres poinçons, notamment du canon.
Sur la platine, effectivement 2 lettres et une ancre (?) semblent se chevaucher.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 EmptySam 28 Mar 2020 - 11:11

Bonjour,
nansouty a écrit:
Jezcott a écrit:
C'est quoi, vous pensez? Un H?
Bonne question ! je vois aussi un H, mais je ne vois pas de correspondance... vos avis seront précieux scratch study

La réactivation de ce post me permets de répondre (tardivement) à nansouty sur ce H mystérieux pour moi aussi qui ai reconstitué la quasi-totalité des contrôleurs et réviseurs de Tulle.

J'ajoute la photo d'une platine de Tulle de l'ancien régime avec un autre H tout aussi mystérieux (est-ce la même personne ?).

Je vais donc me lancer sur cette piste tout à fait passionnante et je vous tiens au courant.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: Pistolet de bord M1786   Pistolet de bord M1786 - Page 2 Empty

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