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| Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! | |
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+8Tosta cleeclee lu1900 moimeme Greg47 curly red ryder France moriceau 12 participants | Auteur | Message |
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moriceau Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 719 Localisation : Prades Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 02/07/2015
| Sujet: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Dim 9 Sep 2018 - 18:35 | |
| Bonsoir, J'ai un ami brocanteur qui me donne des adresses pour acheter des armes. J'ai les différentes autorisations et j'ai un ami armurier si des régularisation sont nécessaires. Hier je croise mon petit brocanteur qui me donne une adresse à 10 km de chez moi. J'appelle en expliquant que c'est de la part de.... et propose de passer. RDV pris, 15 minutes après je suis sur place. Du liquide en poche, pas mal de liquide en fait. La personne très sympathique me montre ce qui semble être une Lebel 1886, mod 93, je respire Catégorie D2 donc je peux faire directement la transaction. On se met d'accord sur le prix, et je répare avec ce Lebel. C'est son grand père qui l'a ramené de la première et son père l'avait durant la seconde en tant que résistant. A la mort de son père il l'a récupéré et 30 ans après il a décidé de le vendre, je passais par là. Le bonzage n'est pas intacte, mais les bois sont superbes et les rayures nickel. Je ne sais pas ce que fait une sangle de Lee Enfield dessus, mais bon, elle était avec. J'ai mis des balles, mais je n'ai pas tiré avec encore, c'était pour tester le mécanisme et le fait d'en mettre 8 dans le fut, 1 dans l'auget et une en chambre. Quelques photos. Par contre aucune idée du prix. Merci de vos lumières. Hier en démontant la pique de couche, pour y passer un coup de propre. Il y avait un papier roulé dans la réservation qu'il y a dans la crosse. Par de miracle, mais un nom et un prénom inscrit avec une date. Allez une petite photo. Bonne journée.
Dernière édition par moriceau le Sam 15 Sep 2018 - 9:12, édité 1 fois |
| | | France Général d'Armée
Nombre de messages : 1907 Localisation : / Thème de collection : Armée française Date d'inscription : 06/01/2016
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Dim 9 Sep 2018 - 18:57 | |
| La D2 n'existe plus. Quant à la sangle si résistance cela semble cohérent. De plus c'est pas croyable de vendre une arme avec un tel intérêt familiale ! Le lebel est un superbe fusil chargé d'histoire.
France |
| | | moriceau Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 719 Localisation : Prades Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 02/07/2015
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Dim 9 Sep 2018 - 19:21 | |
| Sauf erreur de ma part la catégorie existe toujours. Le Lebel me semble être dans cette catégorie : "Armes historiques et de collection dont le modèle date d'avant janvier 1900, sauf celles classées dans une autre catégorie en raison de leur dangerosité". Et le Lebel n'est pas classé dans une autre catégorie.
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| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4675 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Dim 9 Sep 2018 - 19:33 | |
| Bonjour,
Canon des Etablissements Delauney Belleville de 1916, certainement remplacement par un canon d'industrie privée. |
| | | Greg47 Sergent
Nombre de messages : 109 Localisation : 975 Thème de collection : Luger et C96 Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Dim 9 Sep 2018 - 21:10 | |
| C’est maintenant en D-e) conformément à l’article R311-2 du CSI. |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Dim 9 Sep 2018 - 22:34 | |
| Bonsoir
il est parfaitement impossible que ce fusil est été gardé par son grand-père en 1918, le boitier et le canon portent tous les 2 le poinçon du rechambrage pour la nouvelle munition 1932 "N" exécuté en manufacture pour à nouveau passé au banc d'épreuve avant de retourner en entreprise régimentaire
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| | | lu1900 Lieutenant
Nombre de messages : 551 Localisation : Quadrant Alfa Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Lun 10 Sep 2018 - 9:13 | |
| Vu le net , cela se négocie de 800 à 1300€ suivant état ... |
| | | cleeclee Maréchal
Nombre de messages : 2419 Age : 25 Localisation : Nevers/Clermont-Ferrand/Paris Thème de collection : Troupes d'Afrique IIIème république Date d'inscription : 17/07/2012
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Lun 10 Sep 2018 - 9:55 | |
| Après vu sur le net pas vendu, il y a vu dans le monde réel aussi, un beau Lebel il faut compter autour de 700-800€ au dessus on arrive dans du bronzage d'origine, nickel etc. La petite histoire malheureusement n'est pas comme dit plus haut cohérente, après la réutilisation résistance est possible ! Amicalement, Clément |
| | | moriceau Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 719 Localisation : Prades Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 02/07/2015
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Lun 10 Sep 2018 - 10:16 | |
| Merci pour vos commentaires et informations, je l'ai payé 180€ et compte le garder pour l'instant. J'espère à l'occasion pouvoir tirer avec. J'ai des cartouches récentes en 8/50 que j'avais acheté pour mon Berthier. Donc il à été modifié pour tirer les nouvelles balles 32. L'histoire du papy qui l'a ramené en 18 ne tient donc pas, c'était une belle histoire mais bon. Par contre utilisation résistance probable. Une bonne journée. |
| | | moriceau Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 719 Localisation : Prades Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 02/07/2015
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Lun 10 Sep 2018 - 10:21 | |
| Merci pour vos commentaires et informations, je l'ai payé 180€ et compte le garder pour l'instant. J'espère à l'occasion pouvoir tirer avec. J'ai des cartouches récentes en 8/50 que j'avais acheté pour mon Berthier. Donc il à été modifié pour tirer les nouvelles balles 32. L'histoire du papy qui l'a ramené en 18 ne tient donc pas, c'était une belle histoire mais bon. Par contre utilisation résistance probable. Une bonne journée. |
| | | Tosta Général d'Armée
Nombre de messages : 1630 Localisation : Disparu. Thème de collection : Les flingues Date d'inscription : 16/05/2015
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Lun 10 Sep 2018 - 10:41 | |
| à ce prix là c'est vraiment donné!!! Surtout si le canon est propre. Après pour l'histoire, peut-être que son grand-père à continué dans l'armée et en 40, à pris le maquis avec son fusil? Enfin bref on ne le saura jamais. C'est une belle pièce, bravo. |
| | | FREDANG Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 55 Localisation : FRANCE NORD Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2 Date d'inscription : 27/05/2018
| Sujet: re lebel Lun 10 Sep 2018 - 14:21 | |
| Bonjour ,
concernant la catégorie , j ai un doute
si il a été rechambrer ,je pense qu il a changé de catégorie ( je pense ) il faudrait si vous pouvez en faire la demande a Rougeaux , qui est expert pour ce type de législation
cdlt
fred |
| | | gurtsack Général de Division
Nombre de messages : 1311 Localisation : en france Thème de collection : le matos allemand Date d'inscription : 10/01/2017
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Lun 10 Sep 2018 - 14:25 | |
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| | | Byrhon Général de Brigade
Nombre de messages : 939 Localisation : Bagnols sur Cèze Thème de collection : 1914-1945 Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Lun 10 Sep 2018 - 14:38 | |
| La modification en 1932 n'est pas à proprement parlé un rechambrage, le calibre ne change pas et ne donne pas naissance à un nouveau modèle. La catégorie ne change donc pas.
Même si le bronzage a bien morflé, c'est une belle bête avec un prix plus que cadeau. |
| | | moriceau Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 719 Localisation : Prades Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 02/07/2015
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Lun 10 Sep 2018 - 14:47 | |
| Fred, La nouvelle réglementation est déjà suffisamment restrictive, pour ne pas en rajouter. Sauf erreur de ma part, pour le Lebel, le passage en N ne change rien, le modèle est antérieur à 1900. C'est le modèle qui fixe la règle pas le calibre. Je suis tireur licencié, je peux toujours le déclarer, mais ce serait un peu bête. Sinon, on ponce le N sur le tonnerre |
| | | FREDANG Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 55 Localisation : FRANCE NORD Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2 Date d'inscription : 27/05/2018
| Sujet: re Lun 10 Sep 2018 - 17:15 | |
| bonsoir ,
et bien , autant pour moi
c est justement cela qui est bizarre avec ces nouvelle normes et décret donc ( pour ma gouverne ) a partir du moment que l arme est antérieur a 1900 et qu elle est en calibre d origine , même si il s agit d une modif après 1900 ( hors rechambrage ) c est tout bon
et bien tant mieux , c est à devenir chèvre quand à poncer le N , je pense que d autre y ont déjà penser ( je plaisante )
sinon , vous avez là une très belle pièce , et un gros plus pour le prix
cdlt
fred |
| | | didier 26 Général de Brigade
Nombre de messages : 915 Age : 60 Localisation : Carré de bataille de Montélimar (26) Thème de collection : Les coups de cœur Date d'inscription : 31/07/2010
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Lun 10 Sep 2018 - 18:03 | |
| - France a écrit:
- La D2 n'existe plus. Quant à la sangle si résistance cela semble cohérent. De plus c'est pas croyable de vendre une arme avec un tel intérêt familiale ! Le lebel est un superbe fusil chargé d'histoire.
France Bonjour, La sangle me semble bien propre pour avoir fait de la résistance... |
| | | Tosta Général d'Armée
Nombre de messages : 1630 Localisation : Disparu. Thème de collection : Les flingues Date d'inscription : 16/05/2015
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Mar 11 Sep 2018 - 10:14 | |
| Oui enfin c'est le modèle qui fait la règle non pas vraiment, et pour preuve les mousquetons Berthier 1892 et les Mauser G98 qui sont bien en catégorie C. |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Mar 11 Sep 2018 - 10:48 | |
| - Byrhon a écrit:
- La modification en 1932 n'est pas à proprement parlé un rechambrage, le calibre ne change pas et ne donne pas naissance à un nouveau modèle. La catégorie ne change donc pas.
Même si le bronzage a bien morflé, c'est une belle bête avec un prix plus que cadeau. si on joue sur les mots s'est toujours 8mm lebel serte... Mais sans la reprise du haut du collet la nouvelle ogive ne chambre pas, s'est donc bien un rechambrage.. l immense majorité des armes que l'on trouve lebel, berthier, FSA 17 ou 18 on été abandonné en 40 sur ordre à la débâcle et ne provienne pas de la 1ere guerre. |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Mar 11 Sep 2018 - 10:52 | |
| peut importe d’où et de quand il vient du moment qu'il est chez vous... s 'est beau fusil, sain, et si d'aventure vous voulez le rebronzer faite le à la couche et pas pas au bain de sel Dragol 18 pars que le résultât n'est vraiment pas le même |
| | | Byrhon Général de Brigade
Nombre de messages : 939 Localisation : Bagnols sur Cèze Thème de collection : 1914-1945 Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Mer 12 Sep 2018 - 3:23 | |
| - Tosta a écrit:
- Oui enfin c'est le modèle qui fait la règle non pas vraiment, et pour preuve les mousquetons Berthier 1892 et les Mauser G98 qui sont bien en catégorie C.
Certes, mais les Berthier et autre Mauser sont clairement marqué dans la loi, contrairement au Lebel. Dans le même genre d'idée, la modification en 27 de fermer le canal de la baguette du mousqueton n'en fait pas un nouveau modèle pour autant |
| | | moriceau Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 719 Localisation : Prades Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 02/07/2015
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Mer 12 Sep 2018 - 9:10 | |
| Bonjour, Le Lebel est en D2, pas besoin de chercher plus loin. Ce n'est pas moi qui fait la législation. Après trempage du canon dans du WD 40 et passage d'écouvillon adapté, le canon arbore de superbes rayures. Il est qui miroir. Je l'ai essayé au stand hier, outre la super sensation, il tir très droit. Pour la bretelle, elle est assez propre et claire effectivement, mais bon elle est datée 43, avec la flèche de War département. Elle était avec et dans le prix, donc je l'ai pris. Bonne journée à vous tous. |
| | | lu1900 Lieutenant
Nombre de messages : 551 Localisation : Quadrant Alfa Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Ven 14 Sep 2018 - 2:18 | |
| Superbe , cela fait du bien d'avoir de la chance de tps en tps ! Profite bien de ce lebel , bien bôôô !! |
| | | moriceau Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 719 Localisation : Prades Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 02/07/2015
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Ven 14 Sep 2018 - 9:22 | |
| Merci merci, Je ne lasse pas de le tripoter et en plus comme il tire bien je suis comme un gamin qui a ouvert ses cadeaux de noël et qui n'arrive pas encore à y croire. Il faut que je lui trouve la bonne bretelle. Bonne journée.
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| | | moriceau Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 719 Localisation : Prades Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 02/07/2015
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Sam 15 Sep 2018 - 9:13 | |
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| | | FREDANG Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 55 Localisation : FRANCE NORD Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2 Date d'inscription : 27/05/2018
| Sujet: petite question Sam 15 Sep 2018 - 20:59 | |
| Bonsoir ,
qui pourrait me dire quel était l utilitée de cette réservation dans la crosse ?
moriceau,
pour votre lebel super la découverte du document , peut être pourrais vous retracer l historique de l arme te si vous réusssisez dans cette démarche , ce serait sympa de nous en faire part
cdlt
fred |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! Sam 15 Sep 2018 - 21:59 | |
| [quote="FREDANG"]Bonsoir ,
qui pourrait me dire quel était l utilitée de cette réservation dans la crosse ?
moriceau,
pour votre lebel super la découverte du document , peut être pourrais vous retracer l historique de l arme te si vous réusssisez dans cette démarche , ce serait sympa de nous en faire part
cdlt
fred[/quote
Précisément à rien pour l'usage ou le fonctionnement de l'arme .. cela n'est utile que pour l'usinage de la crosse et sert de calage étalon pour les reprises des différentes opérations
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| | | FREDANG Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 55 Localisation : FRANCE NORD Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2 Date d'inscription : 27/05/2018
| Sujet: re question Dim 16 Sep 2018 - 10:00 | |
| Bonjour Moimême ,
merci pour la réponse
cdlt
FRED |
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| Sujet: Re: Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! | |
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| | | | Lebel 1886 (surprise supplémentaire)!!! | |
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