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| Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 | |
| | Auteur | Message |
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Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Dim 7 Oct 2018 - 17:18 | |
| Bonjour Comme indiqué dans le titre... Sauf que selon Mr Petard, dans son ouvrage sur les sabres de troupes à pieds, indique (N° 152) que le dos de la lame devrait être marqué "Mture Royale d'Alsace", et cette inscription n'est pas sur le mien. La fabrication est donc vraisemblablement plus tardive (poursuivie jusqu'en 1799), et sur celui-ci un marquage "Coulau..." dont le X ne s'est pas imprimé figure au dos de la poignée. Qui aurait une idée de la période de fabrication ? Merci
Dernière édition par Befehl le Dim 7 Oct 2018 - 18:33, édité 1 fois |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Dim 7 Oct 2018 - 17:41 | |
| bonsoir
mais quelle longueur de lame ?? Sinon fabrication révolutionnaire du briquet 1767 avec poignée monobloc |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Dim 7 Oct 2018 - 18:38 | |
| Merci pour cette réponse.
Longueur lame 58 cms, longueur totale 72 cms. |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Dim 7 Oct 2018 - 19:32 | |
| point de gros poinçon à l'ancre sur la lame ? |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Dim 7 Oct 2018 - 21:42 | |
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| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Lun 8 Oct 2018 - 1:06 | |
| alors ce n'est pas un sabre de troupe de marine.. mais bien un sabre fabriqué après 1790 pour les troupes d'infanterie |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Lun 8 Oct 2018 - 20:09 | |
| Dans ce cas, pas répertorié, à ma connaissance. |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Lun 8 Oct 2018 - 20:16 | |
| hooooo mais si très classique !!! |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Lun 8 Oct 2018 - 20:28 | |
| Interessant. J'ai hâte d'en savoir plus, rien dans mes docs... |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Lun 8 Oct 2018 - 20:44 | |
| Bonsoir,
Si la monture monobloc sans oreillon semble être à l'origine une innovation pour les Grenadiers de la Marine (1782), ce type de monture plus facile à produire fut fournie à certains régiments d'infanterie d'Ancien Régime (comme le Régiment de Nassau par exemple) et fut ensuite massivement fabriqué pendant la Révolution pour équiper l'infanterie. On connait divers sabres de cette dernière période bien attribués à des grenadiers et pas à ceux de la Marine. Mais je comprends votre étonnement qui vient certainement du fait que Michel Pétard n'en parle pas.
Bien cordialement. |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Lun 8 Oct 2018 - 20:57 | |
| Merci pour ces éclaircissements. Bien cordialement |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Mar 9 Oct 2018 - 14:00 | |
| . ci dessous divers sabres de marine celui dont la lame est à gorge est signé de Cassaignard à Nantes
Dernière édition par moimeme le Mar 9 Oct 2018 - 14:10, édité 1 fois |
| | | moimeme Général d'Armée
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| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Mar 9 Oct 2018 - 14:07 | |
| . Vous remarquerez une très large disparité pour les lames mais aussi pour les poignées |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Mar 9 Oct 2018 - 15:43 | |
| Je profite de ce sujet et de votre présence Cathelineau pour vous demander plus précisément comment on différencie un pontet de fourreau empire d'un pontet de fourreau restauration sur les briquets? ci dessous un de miens avec plus de poinçons à l'ancre qu'il n'en faudrait, malheureusement remoulue en manufacture jusqu'à pratiquement effacer poinçons et marquage sur le dos de la lame briquet et fourreau semble avoir passé l'essentielle leur carrière sans se quitter
Dernière édition par moimeme le Mar 9 Oct 2018 - 15:50, édité 1 fois |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| | | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Mar 9 Oct 2018 - 18:09 | |
| Bonjour, Très jolie collection de briquets de Marine ! Sous le Premier Empire le pontet est médian, c'est à dire à peu près au milieu de la chape. Sous la Restauration, le pontet est dans la partie supérieure de la chape. Votre chape est dans ce second cas. Maintenant, il me semble qu'on ne connait pas le moment exacte du changement: Première ou Seconde Restauration ? Certains parlent même de la toute fin de l'Empire. Sans archives sur ce sujet difficile de trancher sérieusement. L'option Première Restauration me semble probable, mais ça reste à prouver. Pour les poinçon, on ne voit plus grand chose mais ça pourrait être, à gauche, un bout de la chaine du B chainé qu'utilise Bick entre mai 1815 et aout 1824 (mais son successeur Bisch a aussi une initiale chainée). A droite, c'est peut-être un bout de laurier comme ceux dont les directeur entourent leurs initiales à partir de 1819. Ça confirmerait une datation Restauration. Pour la cravate en cuir, on a mis sur les sabres de bord à partir de 1840, c'est peut-être la même chose pour les briquets de bord. Quel est le nom marqué sur la talon de la lame plate avec une grosse ancre de poinçonnée ? Bien cordialement. |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Mer 10 Oct 2018 - 16:52 | |
| Bonsoir on ne peut plus simple pour le pontet de fourreau .... Je n y avais jamais prêté attention auparavant le miens est résolument 2eme restauration il est en cuir bouilli raide comme tout sinon pour le marquage sur le ricasso du briquet .... Nous lisons Boudr...... mais pas mieux ces 4 sabres font parti de la collection d un ami ( il se reconnaitra) qui se spécialise marine et toutes les saloperies anciens régimes et colonie .. et si par hasard une pièce joue sur les 3 tableaux alors la !!! |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Ven 12 Oct 2018 - 21:21 | |
| Bonsoir Merci pour vos réponses, j'ai beaucoup appris. Reste la question du marquage "Coulaux", peut-il donner des indications sur la période ? Une recherche rapide donnerait 1805-1810... |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Sam 13 Oct 2018 - 6:35 | |
| Bonjour,
Moimeme, le marquage de cette lame est peu courant.
Befehl, le poinçon au coq date votre sabre entre 1793 et 1799.
Bien cordialement. |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Mar 16 Oct 2018 - 21:40 | |
| Bonsoir Merci À vous pour ce dernier élément. |
| | | moimeme Général d'Armée
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| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Mer 17 Oct 2018 - 0:06 | |
| - Cathelineau a écrit:
- Bonjour,
Moimeme, le marquage de cette lame est peu courant.
Befehl, le poinçon au coq date votre sabre entre 1793 et 1799.
Bien cordialement. .....Befehl.... je suis désolé Cathelineau mais je ne lis pas ça du tout moi ... |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 Mer 17 Oct 2018 - 12:54 | |
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| Sujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 | |
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| | | | Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767 | |
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