le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment :
Code promo Nike : -25% dès 50€ ...
Voir le deal

 

 sabre

Aller en bas 
+3
Katana
Crabro0
djon
7 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7475
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyVen 12 Oct 2018 - 17:31

Bonsoir,

djon a écrit:
sabre - Page 2 Dsc07415

Nous avons là une vue de l'intérieur du Temple de Salomon avec les colonnes Jakin et Boaz devant.
Lieu sacré pour les Juifs, on le retrouve bien entendu dans la symbolique franc-maçonne et au cœur de la légende d'Hiram.
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7475
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyVen 12 Oct 2018 - 17:37

djon a écrit:
sabre - Page 2 Dsc07416

En haut l'agneau de Dieu (Agnus Dei), symbole du Christ sacrifié pour le Salut des Hommes. C'est sous cette forme qu'il apparait dans l'Apocalypse de Saint-Jean.
Le personnage doit être l'apôtre Simon le Zélote, considéré comme "frère" (qui peut être compris comme membre de la famille) du Christ. Celui-ci est représenté avec la scie qui l'a coupé en deux. Il semble représenté avec la mitre d'évêque car il est souvent confondu avec Siméon de Clopas qui fut deuxième évêque de Jérusalem.
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7475
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyVen 12 Oct 2018 - 17:44

djon a écrit:
sabre - Page 2 Dsc07417

Ici le calvaire du Golgotha rappelant la Passion du Christ. Golgotha signifie "lieu du crâne" d'où le crane en dessous. Le crâne rappelle aussi le crâne d'Adam qui serait enterré là. Adam premier homme qui perd l'Humanité, racheté par le Christ qui meurt pour sauver ladite humanité.

La phrase au dessus de la croix est celle qu'aurait entendu l'empereur Constantin avant de combattre Maxence lorsqu'il eu une vision du Chrisme: "Par ce signe tu vaincras". Constantin aurait fait marquer les boucliers de ses soldats du signe chrétien et a remporté la victoire.
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7475
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyVen 12 Oct 2018 - 17:49

djon a écrit:
sabre - Page 2 Dsc07419

Le coq est un symbole maçonnique qui représente entre autre l'éveil car il annonce l'arrivée de la lumière et la sortie de l'obscurité.
L'échelle est l'échelle de Jacob, objet de transition entre le monde physique et le monde spirituelle. Ici l'échelle repose sur un livre, donc sur la connaissance je présume.
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7475
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyVen 12 Oct 2018 - 17:57

djon a écrit:
sabre - Page 2 Dsc07420

Incarnant la lumière, l'étoile flamboyante est aussi un symbole maçon que l'on retrouve au centre de certaines loges. La symbolique est très large et multiforme, l'idée principale est qu'elle guide vers la vérité, mais on peut y voir des liens avec le pentacle, les 5 éléments, etc...


« Sur le chemin de l’étoile est la quête
De celui qui cherche l’illumination.
Au-delà des êtres et des nations,
A la recherche de la parole perdue,
Aux ténèbres de l’esprit voilé
La lumière de l’Etoile Flamboyante
Guide et illumine l’âme vaillante
Et indique au pèlerin la direction secrète.

Entre le ciel et la terre, entre l’esprit et la matière,
Sur la voie de l’illumination mystique,
Selon les rites de l’initiation antique,
Tracée entre l’équerre et le compas,
La lumière de l’étoile  donne les pas.
Ainsi est l’homme entre les Ténèbres et la Lumière.

Au centre est le divin principe
Au fond du cœur de l’initié,
Dans l’amour il est fortifié.
Car dans le pentagramme élancé
La dimension de l’homme est tracée.
Elle guide le compagnon et elle l’émancipe »


L'étoile - Jean-Marie Coowar
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7475
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyVen 12 Oct 2018 - 18:07

djon a écrit:
sabre - Page 2 Dsc07425

Peut-être un lien avec le William Fox, militant et pamphlétaire anglais qui eut un rôle dans le mouvement abolitionniste fin XVIIIe / début XIXe siècle ?

J'avoue ne pas être fan des sabres anglais et que la monture de celui-ci ne soit pas des plus belles à mon goût, par contre la symbolique de la lame fait tout son intérêt, c'est une porte ouverte sur les convictions du porteur de cette arme.

Bien cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
djon
Général de Division
Général de Division



Nombre de messages : 1428
Localisation : belgique
Thème de collection : sabre et epee empire
Date d'inscription : 24/05/2014

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyVen 12 Oct 2018 - 19:24

merci pour tout cathelineau
Revenir en haut Aller en bas
Katana
Lieutenant
Lieutenant
Katana


Nombre de messages : 516
Localisation : England
Thème de collection : Armes blanches
Date d'inscription : 28/04/2017

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 13:08

Trouvé ceci sur internet.
Sabre est la même que la vôtre fourreau différent.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
djon
Général de Division
Général de Division



Nombre de messages : 1428
Localisation : belgique
Thème de collection : sabre et epee empire
Date d'inscription : 24/05/2014

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 13:32

bonjour katana
c est incroyable le meme sabre avec les meme signes
merci pour ce partage
john
Revenir en haut Aller en bas
Katana
Lieutenant
Lieutenant
Katana


Nombre de messages : 516
Localisation : England
Thème de collection : Armes blanches
Date d'inscription : 28/04/2017

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 14:07

fourreau semblable sur cette page Web John.  


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mike
Revenir en haut Aller en bas
djon
Général de Division
Général de Division



Nombre de messages : 1428
Localisation : belgique
Thème de collection : sabre et epee empire
Date d'inscription : 24/05/2014

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 14:15

de mieux en mieux
un grand merci pour ces documentations
Revenir en haut Aller en bas
djon
Général de Division
Général de Division



Nombre de messages : 1428
Localisation : belgique
Thème de collection : sabre et epee empire
Date d'inscription : 24/05/2014

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 14:37

pouvez vous me dire le nom sur le sabre
abraham ?
le miens william fox
Revenir en haut Aller en bas
djon
Général de Division
Général de Division



Nombre de messages : 1428
Localisation : belgique
Thème de collection : sabre et epee empire
Date d'inscription : 24/05/2014

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 14:37

si vous avez quelque chose sur ce nom william fox?
Revenir en haut Aller en bas
CHAPE48
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
CHAPE48


Nombre de messages : 3379
Age : 76
Localisation : Occitanie
Thème de collection : sabres XIXe
Date d'inscription : 18/12/2016

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 15:47

Cathelineau a écrit:

Peut-être un lien avec le William Fox, militant et pamphlétaire anglais qui eut un rôle dans le mouvement abolitionniste fin XVIIIe / début XIXe siècle ?

J'avoue ne pas être fan des sabres anglais et que la monture de celui-ci ne soit pas des plus belles à mon goût, par contre la symbolique de la lame fait tout son intérêt, c'est une porte ouverte sur les convictions du porteur de cette arme.

Bien cordialement.

Bonjour Cathelineau,
Félicitations pour cette analyse complète des symboles de la lame!!! Chapeau bas.
Bien cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Katana
Lieutenant
Lieutenant
Katana


Nombre de messages : 516
Localisation : England
Thème de collection : Armes blanches
Date d'inscription : 28/04/2017

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 16:23

djon a écrit:
si vous avez quelque chose sur ce nom william fox?

Non, mais je posterai sur le site si je le fais.
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7475
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 17:22

Bonjour et merci Chape,

Pour beaucoup ça reste du symbole courant du  monde judéo-chrétien et de la franc-maçonnerie qui se défie de l’Église catholique mais l'imite sur bien des points.
Après, je me dis que le Catholicisme étant théoriquement incompatible avec la maçonnerie, cette alliance des symboles pourrait nous rapprocher d'un Protestantisme franc-maçon. Et vu qu'il y a un saint, dont le culte est rejeté par bien des mouvements protestants, on peut penser à la branche anglicane, ce qui correspond au type de sabre.
Mais après avec les convictions et contradictions personnelles des uns et des autres tout est possible.
Je n'arrive pas à ouvrir le premier lien de Katana, mais si la lame est la même on peut imaginer une production en série à destination de la franc-maçonnerie britannique, ou la commande d'une loge.

Il n'y a que si le personnage de Simon le Zélote / Saint Simon était un clin d’œil à Henri de Saint-Simon, lui-même franc-maçon et penseur socialisant contemporain du sabre. Un amateur de William Fox pourrait parfaitement être un saint-simonien. Et puis sachant que le saint-simonisme se présente comme un nouveau Christianisme et considère son fondateur comme le Messie, toute la symbolique judéo-chrétienne serait cohérente.
Mais le saint-simonisme est plus un mouvement français, ce qui colle moins avec le type de sabre.

Voilà donc les interprétations possibles qui me viennent à l'esprit.

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
djon
Général de Division
Général de Division



Nombre de messages : 1428
Localisation : belgique
Thème de collection : sabre et epee empire
Date d'inscription : 24/05/2014

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 18:09

bonjour Cathelineau
c est bizarre que tu ne sais pas ouvrir le lien
les photos de katana
ce sont les memes symbole que mon sabre
mais le mien il est marquer william fox
et lui abraham ?
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7475
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 19:00

Ce n'est pas une question de savoir ouvrir, c'est que la page rame indéfiniment sans s'afficher.
Le second lien fonctionne quant à lui sans soucis.
Revenir en haut Aller en bas
La corneille
Caporal
Caporal
La corneille


Nombre de messages : 94
Age : 56
Localisation : Nord
Thème de collection : Les sabres Français IIIième république et autres
Date d'inscription : 05/09/2018

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 20:47

Bonsoir à tous,
Surprenante cette similitude des symboles... Le graphisme du sabre US semble un peu plus ''poussé''...
Tout aussi impressionnant l'interprétation de Cathelineau... Il semble par ailleurs que nos amis Américains n'est pas de ''Cathelineau'' de l'autre coté de l'Atlantique...
Intéressante... Merci pour ces analyses et ses partages...
Bonne soirée,
Sincèrement,
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7475
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 21:06

Wink
Le lien s'est enfin affiché...
Le fait que l'on retrouve les mêmes décors de lame avec un nom différent peut laisser imaginer une série de sabres nominatifs pour les membres d'une même loge maçonnique (anglicane ?).
Simple supposition.
Revenir en haut Aller en bas
djon
Général de Division
Général de Division



Nombre de messages : 1428
Localisation : belgique
Thème de collection : sabre et epee empire
Date d'inscription : 24/05/2014

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptyVen 19 Oct 2018 - 10:14

je pense aussi
Revenir en haut Aller en bas
Katana
Lieutenant
Lieutenant
Katana


Nombre de messages : 516
Localisation : England
Thème de collection : Armes blanches
Date d'inscription : 28/04/2017

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptySam 17 Nov 2018 - 15:31

Je pense que le sabre est Américain mais si Britannique, cela pourrait être votre homme.
Southern Regiment of West Riding Yeomanry Cavalry.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]





Loge et régiment à la fois dans le Yorkshire.
Revenir en haut Aller en bas
djon
Général de Division
Général de Division



Nombre de messages : 1428
Localisation : belgique
Thème de collection : sabre et epee empire
Date d'inscription : 24/05/2014

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptySam 17 Nov 2018 - 15:47

bonjour katana
je n arrive pas a ouvrir le liens
pouvez vous m envoyer la photo de william fox
merci d avance
john
Revenir en haut Aller en bas
Katana
Lieutenant
Lieutenant
Katana


Nombre de messages : 516
Localisation : England
Thème de collection : Armes blanches
Date d'inscription : 28/04/2017

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptySam 17 Nov 2018 - 16:17

Pas sûr de savoir comment faire cela car les connaissances en informatique sont limitées John .
Peut-être que quelqu'un d'autre sur le forum pourrait aider.

Mike
Revenir en haut Aller en bas
djon
Général de Division
Général de Division



Nombre de messages : 1428
Localisation : belgique
Thème de collection : sabre et epee empire
Date d'inscription : 24/05/2014

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptySam 17 Nov 2018 - 16:18

ok merci quant meme
Revenir en haut Aller en bas
Katana
Lieutenant
Lieutenant
Katana


Nombre de messages : 516
Localisation : England
Thème de collection : Armes blanches
Date d'inscription : 28/04/2017

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptySam 17 Nov 2018 - 16:44

Photo de l'écran de l'ordinateur.

sabre - Page 2 P1050110
Revenir en haut Aller en bas
djon
Général de Division
Général de Division



Nombre de messages : 1428
Localisation : belgique
Thème de collection : sabre et epee empire
Date d'inscription : 24/05/2014

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptySam 17 Nov 2018 - 16:51

merci
Revenir en haut Aller en bas
Katana
Lieutenant
Lieutenant
Katana


Nombre de messages : 516
Localisation : England
Thème de collection : Armes blanches
Date d'inscription : 28/04/2017

sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 EmptySam 17 Nov 2018 - 16:57

Yorkshire Royal Lodge No 265
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

sabre - Page 2 P1050112
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





sabre - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: sabre   sabre - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
sabre
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De la période Napoléonienne et de la 3ème République :: Armes blanches-
Sauter vers: