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| 3 novembre 1867, le Chassepot entre sur la scène de l'histoire. | |
| | Auteur | Message |
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mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: 3 novembre 1867, le Chassepot entre sur la scène de l'histoire. Sam 3 Nov 2018 - 10:55 | |
| Bonjour à tous, Infra un retour à la date anniversaire de l'entrée du fusil CHASSEPOT dans la grande histoire. Ce que l'on appelle aujourd'hui une innovation de rupture stratégique. Bonne lecture: En octobre 1867, Guiseppe GARIBALDI, héros romantique de l'unification italienne -Risorgimento- et de l'aspiration des peuples à disposer d'eux-mêmes, et ses chemises rouges marchent sur Rome pour occuper le territoire pontifical, territoire pourtant garanti par Napoléon III. L'empereur réagit rapidement et envoie le corps expéditionnaire de FAILLEY, fort de 2000 hommes et 5000 pontificaux (zouaves et légion romaine*). Les troupes françaises sont armées du tout nouveau fusil du camp de Chalons, dénommé fusil CHASSEPOT (11mm, chargement par la culasse, cartouche papier, 11coups/minutes et portée efficace de 1100m). Le corps de FAILLY rencontre les garibaldiens à MENTANA, le 03 novembre 1867, la bataille durera un jour et demi. La disproportion des pertes est hallucinante 37 français tués (35 zouaves pontificaux et 2 morts du corps du général de POLHES), contre plus de 1000 tués coté italien, ces derniers sont contraints de se replier en laissant sur place de nombreux blessés et prisonniers, ainsi qu'un important matériel. Les état pontificaux sont saufs. Une brigade assurera la souveraineté du saint siège jusqu'à la guerre de 1870, où l'unité sera rapatriée en aout pour participer aux opérations contre les états allemands. Quatre jours après le départ de la brigade, les armées italiennes rentrent dans Rome. Enfin, Garibaldi fervent républicain mettra son bras au service de la France à la chute de l'Empire. Il combattra les armées allemandes à la tête de l'armée des Vosges, mais c'est une autre histoire. Pour revenir sur l'entrée fracassante du chassepot dans l'histoire celle-ci vaudra un échange célèbre au corps législatif en décembre 1867 entre Jules FAVRE et GRANIER de CASSAGNAC: J.F: "ces armes perfectionnées qui ont fait tomber les combattants comme l'épi sous la faux du moissonneur, et qui ont permis d'écrire dans le rapport**, cette phrase qui a causé en Europe une impression horrible : « Nos fusils Chassepot ont fait merveille. »" G de C: "Vous auriez mieux aimé qu'ils ratent!" J.F: "Je comprends et je subis les inflexibles nécessités de la guerre... Mais j'avoue que je suis profondément attristé lorsque je rencontre, dans un rapport français, cette glorification de la destruction des hommes." * La légion romaine était constituée de volontaires catholiques, non mariés et ayant déjà satisfait aux obligations militaires. Elle est mise sur pied à ANTIBES en 1866 et commandée par le colonel (R) d'ARGY. ** Rapport du général FAILLEY au ministre de la guerre NIEL.
Dernière édition par mars021 le Sam 3 Nov 2018 - 16:31, édité 2 fois |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: 3 novembre 1867, le Chassepot entre sur la scène de l'histoire. Sam 3 Nov 2018 - 11:04 | |
| Bonjour, et le Chassepot fera également de nombreuses victimes en 1870, il était bien supérieur au Dreyse allemand. La munition du Chassepot était en effet supersonique et sa flèche de trajectoire peu importante (la toute première!) alors que tous les autres fusils tiraient une munition subsonique à flèche importante.
C'est le dernier très beau fusil français en acier poli, tous ceux qui suivront à commencer par le Gras seront bronzés puis parkérisés. Cordialement, CG |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3162 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: 3 novembre 1867, le Chassepot entre sur la scène de l'histoire. Jeu 22 Nov 2018 - 19:48 | |
| Bonsoir, Non Crevette, le mod. 1878 de marine était encore en acier polie! Et celui présenté par Mars021 à été fabriqué après 1870... Bien à toi. TB |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: 3 novembre 1867, le Chassepot entre sur la scène de l'histoire. Jeu 22 Nov 2018 - 21:00 | |
| Bonsoir militari,
Navré de vous contredire, mais le chassepot présenté pour illustrer mon post a été fabriqué en 1869. Seule la hausse a été modifiée en 1872, preuve de sa longévité post-guerre franco-allemande.
Bonne fin de soirée
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| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3162 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: 3 novembre 1867, le Chassepot entre sur la scène de l'histoire. Jeu 22 Nov 2018 - 21:07 | |
| Bonsoir mars021 Aille perdu! Mais c'est une intéressante modification que j'ignorais. Je veux dire que je ne pensais pas qu'ils avaient changés les hausses sur les modèles anciens... Décidément ce Chassepot on en verra jamais la fin!! Bonne soirée. TB |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: 3 novembre 1867, le Chassepot entre sur la scène de l'histoire. Jeu 22 Nov 2018 - 21:13 | |
| Le thème chassepot est passionnant, car finalement encore méconnu, assez mal documenté. C'est un paradoxe, car la documentation existante est abondante. Les armes chassepot réservent encore bien des surprises.
Bonne fin de soirée |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: 3 novembre 1867, le Chassepot entre sur la scène de l'histoire. Jeu 22 Nov 2018 - 21:27 | |
| photo du boitier de culasse et de la hausse modifiée 1872: |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3162 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: 3 novembre 1867, le Chassepot entre sur la scène de l'histoire. Jeu 22 Nov 2018 - 21:31 | |
| Oui et pour les oiseaux rares, le fantasme de voir le chassepot fabriqué en Autriche .... ou la tiare papale sur le Chassepot des zouaves pontificaux. Ceci dit le votre est dans un état incroyable... Bon je vous laisse , c'est l'heure prendre mes cachets: TB |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: 3 novembre 1867, le Chassepot entre sur la scène de l'histoire. Jeu 22 Nov 2018 - 21:37 | |
| Bons cachets... Et bonne fin de soirée
Amicalement |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: 3 novembre 1867, le Chassepot entre sur la scène de l'histoire. Ven 23 Nov 2018 - 10:00 | |
| Bonjour à tous, Mars, encore une splendeur que tu nous présente là ! Vu son état, je te soupçonne de l'avoir acquis neuf à la manufacture, et de l'avoir caché dans un placard depuis lors........... |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| | | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: 3 novembre 1867, le Chassepot entre sur la scène de l'histoire. Sam 24 Nov 2018 - 6:41 | |
| - militari a écrit:
- Bonsoir,
Non Crevette, le mod. 1878 de marine était encore en acier polie!
Bien à toi.
TB En fait on ne peut pas réellement dire que le 1878 de marine soit un fusil tout à fait français même s'il a été adopté par la marine (et par elle seule). Il a été entièrement conçu par un major autrichien (Kropatschek) et entièrement fabriqué en Autriche par un autre autrichien (Werndl à Steyr). La commission française d'adoption pour la marine n'a apporté au modèle d'essai que deux améliorations mineures: un sélecteur d'approvisionnement (qu'on retrouvera sur le Lebel) et un gainage laiton du tube magasin. Seul son marquage Mle 1878 MARINE (situé à côté de la raison sociale du fabricant autrichien) montre son côté règlementaire. Par contre ce qui est indéniable c'est qu'il s'agit d'une arme magnifique bénéficiant d'une finition hors pair! Le bois rougeâtre est absolument superbe. Cette finition poli-brillant n'avait été en fait adoptée si tardivement que pour une seule raison qui en fait une exception: le bronzage noir de guerre était encore mal maîtrisé à cette époque, et c'est la seule finition qui convenait encore pour une arme destinée à être exposée à un air marin. A noter également que la commission d'armement de l'armée de terre (artillerie) a fermement refusé d'adopter ce fusil et a poliment éconduit le major Kropatschek en le remerciant et en lui signifiant que les exemplaires qu'il avait faits parvenir pour les essais seraient conservés pour les collections du Dépôt Central et du Musée de l'artillerie |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: 3 novembre 1867, le Chassepot entre sur la scène de l'histoire. Sam 24 Nov 2018 - 9:31 | |
| Bonjour - Crevette a écrit:
Le bois rougeâtre est absolument superbe.
Ce bois reste du hêtre, je crois ; ce bel aspect doit être dû au traitement de surface, teinture et vernis ou teinture et cire. Mais quel était au juste ce traitement ? Ce serait intéressant d'en connaître la recette..... |
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| Sujet: Re: 3 novembre 1867, le Chassepot entre sur la scène de l'histoire. | |
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