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| Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles | |
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+3moimeme Jvendee Cathelineau 7 participants | Auteur | Message |
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Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7475 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles Jeu 22 Nov 2018 - 20:09 | |
| Bonsoir, Voici un poinçon insculpé sur la chape d’un sabre-briquet de la Manufacture impériale de Versailles. Celui-ci est accompagnée du poinçon « JC » de Jean Cazamajou, réviseur de 1803 jusqu’au 21 août 1807 et 2e contrôleur du 1er janvier 1809 jusqu’en septembre 1811. Ce poinçon semble se composer de deux lettres dont seule la deuxième, le « L », est ici lisible. Le tout dans un ovale marqué. A qui est ce poinçon selon vous ? Bien cordialement. |
| | | Jvendee Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Age : 67 Localisation : Bas-Poitou Thème de collection : Réglementaires silex Date d'inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles Jeu 22 Nov 2018 - 20:47 | |
| Bonsoir,
Pour moi, il n'y a que 2 personnes possibles dans les créneaux indiqués : - Levavasseur, inspecteur de 1804 à 1805 mais son poinçon est un L "simple" - Lefebvre Jean, Joseph, réviseur en 1807 puis contrôleur de 2ème classe en 1811
Et je penche pour le second car il a pu avoir plusieurs poinçons.
Bien amicalement. |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7475 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles Jeu 22 Nov 2018 - 21:05 | |
| Bonsoir,
Merci pour votre réponse !
Mais on connait déjà quatre poinçons de Lefebvre, toujours avec la lettre "F" seule ou les lettres "LF". C'est pour ça que je trouve étrange de trouver ici un "L" en deuxième position (car il y avait visiblement une autre lettre devant).
Amicalement. |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7475 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles Mar 27 Nov 2018 - 19:57 | |
| Bonsoir,
Personne n'aurait le marquage complet sur une de ses pièces de Versailles ? J'avoue que ça pourrait aider à l'identification.
Bien cordialement. |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles Dim 2 Déc 2018 - 11:16 | |
| Bonjour Cathelineau
pourriez vous jeter un œil sur le bizarre briquet 1767 que je présente? et m'en donné votre avis je n'en suis vraiment pas spécialiste
Merci d'avance et bonne fin de journée |
| | | Crabro0 Général de Division
Nombre de messages : 1485 Localisation : Rhone-Alpes Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/12/2014
| Sujet: Re: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles Dim 2 Déc 2018 - 20:10 | |
| Bonsoir Cathelineau,
J'ai repris toutes mes photos des sabres de cette période et je n'ai rien trouvé avec ". L" que ce soit sur une garde ou sur une garniture de fourreau .... Désolé !
Bien cordialement |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7475 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles Lun 3 Déc 2018 - 20:29 | |
| Bonsoir, Merci d'avoir cherché CrabroO. Étrange tout de même que ce poinçon ne soit si énigmatique ! Si quelqu'un d'autre finissait pas l'avoir complet sur l'un de ses sabres, ça ferait peut-être avancer le schmilblick. Bien cordialement. PS. Je vais voir ça, moimeme. |
| | | Crabro0 Général de Division
Nombre de messages : 1485 Localisation : Rhone-Alpes Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/12/2014
| Sujet: Re: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles Sam 5 Jan 2019 - 22:37 | |
| Bonjour Cathelineau,
Je viens de retomber sur votre post. J'ai deux sabres briquets provenant de Versailles et beaucoup de poinçons sur la garde restent également un mystère. Je pense que ça devait pas être aussi bien organisé en terme de "traçabilité" qu'à Klingenthal et Châtellerault !
Bien cordialement |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7475 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles Dim 6 Jan 2019 - 20:10 | |
| Bonsoir,
A tout hasard vous n'auriez le poinçon à l'origine de ce post, mais complet ?
Bien cordialement. |
| | | Crabro0 Général de Division
Nombre de messages : 1485 Localisation : Rhone-Alpes Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/12/2014
| Sujet: Re: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles Dim 6 Jan 2019 - 22:34 | |
| Bonsoir Cathelineau,
Et non je n'ai pas ce poinçon "? L" sur mes 2 sabres provenant de la manufacture de Versailles. Je vais être vigilant sur les prochaines bourses aux armes. On finira bien par le trouver complet !
Bien cordialement
|
| | | Rednax Général de Brigade
Nombre de messages : 991 Age : 36 Localisation : Ile de France Thème de collection : 1er Empire Date d'inscription : 28/12/2015
| Sujet: Re: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles Mer 15 Juil 2020 - 18:56 | |
| JE L'AI !!!! Un sabre briquet an XI est en train de passer sur Catawiki et il porte, je crois, notre mystérieux poinçon qui est un "BL" La garde, de Versailles, est signée par Cazamajoux, un inconnu et notre poinçon BL. On pourrait cependant se demander pourquoi le poinçon de Levavasseur, 1er directeur de la manufacture après Boutet en 1804, n'est pas à côté du poinçon "Versailles" comme le seront les poinçons des directeurs qui ont suivi. La pratique n'était peut-être pas encore établie. Ou alors le poinçon inconnu est le "NB" de Boutet qui n'a pas voulu laisser sa place à côté du nom de sa manufacture au premier apprenti directeur tout juste arrivé. La lame est signée par Cherrer ainsi que "manufacture XXX du Klingenthal Coulaux frères" Nouvelle interrogation: Cherrer n'est pas vraiment un contemporain de Levavasseur (2 ans d'écart entre la fin de fonction du second et la prise de fonction du premier). Il peut certes s'agir d'une lame montée tardivement ou de remplacement. Restent des interrogations mais l'enquête avance... |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7475 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles Jeu 16 Juil 2020 - 14:24 | |
| Très intéressant !
Reste à identifier ce BL... Une variante de poinçon utilisé par Brouilly ? Il n'est pas courant de prendre une lettre au milieu du nom mais ça s'est vu avec Levavasseur à Klingenthal par exemple (LW). Et ça permettait peut-être de mieux se différencier avec Bouny ?
Amicalement. |
| | | PhC77 Soldat
Nombre de messages : 8 Localisation : Seine et Marne Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 08/11/2022
| Sujet: Re: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles Mer 9 Nov 2022 - 18:28 | |
| Bonjour, C'est un peu tardif mais j'ai un L sur mon sabre de cavalerie légère troupe an XI de Versailles Il y a aussi d'autres marquages Bien cordialement |
| | | Jvendee Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Age : 67 Localisation : Bas-Poitou Thème de collection : Réglementaires silex Date d'inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles Mer 9 Nov 2022 - 18:53 | |
| Bonsoir, - Rednax a écrit:
- JE L'AI !!!!
Un sabre briquet an XI est en train de passer sur Catawiki et il porte, je crois, notre mystérieux poinçon qui est un "BL"
La garde, de Versailles, est signée par Cazamajoux, un inconnu et notre poinçon BL. On pourrait cependant se demander pourquoi le poinçon de Levavasseur, 1er directeur de la manufacture après Boutet en 1804, n'est pas à côté du poinçon "Versailles" comme le seront les poinçons des directeurs qui ont suivi. La pratique n'était peut-être pas encore établie. Ou alors le poinçon inconnu est le "NB" de Boutet qui n'a pas voulu laisser sa place à côté du nom de sa manufacture au premier apprenti directeur tout juste arrivé.
La lame est signée par Cherrer ainsi que "manufacture XXX du Klingenthal Coulaux frères"
Nouvelle interrogation: Cherrer n'est pas vraiment un contemporain de Levavasseur (2 ans d'écart entre la fin de fonction du second et la prise de fonction du premier). Il peut certes s'agir d'une lame montée tardivement ou de remplacement.
Restent des interrogations mais l'enquête avance...
Les initiales BL ne pourraient-elles pas correspondre, tout simplement, à Benjamin Levavasseur, inspecteur ? Cordialement. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles Mer 9 Nov 2022 - 19:55 | |
| Bonsoir,
En tout cas, Benjamin Levavasseur, inspecteur à Versailles en 1804-1805, est parfaitement compatible avec Jean Casamajou, réviseur de 1803 à 1806. De plus, les armes présentées portent les poinçons de ces deux responsables.
Le "L" isolé du sabre présenté par PhC77 pose un autre problème : on ne peut pas l'attribuer à Levavasseur, puisque Le Febvre a poinçonné le quillon. Levavasseur avait déjà quitté Versailles au moment où Le Febvre prenait ses fonctions. Quelle est l'inscription figurant au dos de la lame de ce sabre ?
Ce "L" isolé, attribué par Pétard à Levavasseur, est peut-être la marque de quelqu'un d'autre, et c'est peut-être "B L" qu'il faut attribuer à Levavasseur.
Cordialement |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles Mer 9 Nov 2022 - 20:01 | |
| Ou alors, le "L" du sabre de PhC77, bizarrement positionné, n'est pas un poinçon de manufacture, et Levavasseur a eu deux poinçons. |
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| Sujet: Re: Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles | |
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| | | | Poinçon " L" de la Manufacture de Versailles | |
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