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| Quelle spécialité pour cette photo second empire? | |
| | Auteur | Message |
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militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3162 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Ven 23 Nov - 15:16 | |
| Bonjour, Voici une photo probablement d'époque second empire. Sur le képi il y a 5 bandes , pour le reste la photo n'est pas très nette , mais elle est surement identifiable? Merci de votre intérêt et bon black Friday! |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84112 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Ven 23 Nov - 16:17 | |
| Bonjour,
Serait-ce un colonel ? Après, pour ce qui est de l'arme, ou du corps auquel appartient cet homme, cela est plus difficile à dire.
Cordialement |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3162 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Ven 23 Nov - 16:25 | |
| Bonsoir poddichini, Oui, colonel ou lieutenant colonel . Mais de quoi? Intendance , médecine, état major... Dés que l'on quitte les sentiers battus et les normes en vigueurs ... Bonne soirée. THIERRY |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84112 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Ven 23 Nov - 16:31 | |
| L'Intendance pourrait être une piste à explorer. |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3162 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Ven 23 Nov - 16:42 | |
| Oui, mais ça coince sur certain détails... Mais pour l'instant je pars la dessus.
Ps: A prioris il y a bien une différence dans les uniformes entre l'intendance et les officiers gérant une administration , les hôpitaux militaire par exemple ... |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Sam 24 Nov - 9:46 | |
| Militari,
Ce qui est encore plus intéressant que le sujet lui-même, c'est l'atelier dont provient cette photo. Disdéri est un grand photographe, auquel on doit notamment la photo la plus célèbre de Napoléon III et Eugénie, bras dessus bras dessous, en habit bourgeois. Il a aussi "couvert", au sens journalistique du terme, la commune de Paris (célèbre photo de communards exécutés présentés dans leur cercueil). C'est par ailleurs l'inventeur de la photographie carte de visite.
Quant au personnage, il semble mêler des attributs de colonel et d'officier général. Je vais tenter de creuser la question.
Cordialement |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 12127 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Sam 24 Nov - 11:06 | |
| Salut, c'est un general de brigade avec képi à 6 galons bien reglo pour l'armée d'Afrique en particulier, mais pas que.... |
| | | mon general Aspirant
Nombre de messages : 418 Age : 57 Localisation : En Lorraine Thème de collection : Officier Generaux, Armée d'Afrique, Ordres et médailles coloniales - Compagnon de la libération Date d'inscription : 21/08/2018
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Sam 24 Nov - 11:10 | |
| Bonjour
je te suis dans cette hypothèse, qui fut ma première réflexion en voyant le képi qui doit avoir six bandes, sur la photo je pense et non 5 comme annoncé |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3162 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Sam 24 Nov - 13:07 | |
| Bonjour, Et bien merci à vous tous! je savais que je pouvais compter sur nos experts du forum . Mais c'est une très mauvaise nouvelle! J'aurais préféré que vous n'annonciez quelque chose de plus commun , car j'ai raté cette photo! heureusement je possède ce fac-similé comme lot de consolation Bon week-end à tous dans le calme bien sur... |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Sam 24 Nov - 18:38 | |
| medaille 71 et mon general, bravo, vous avez de bons yeux. Je n'avais moi aussi compté que 5 galons. Dommage en tout cas d'avoir laissé échapper une photo de Disdéri !
Cordialement |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3162 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Sam 24 Nov - 18:51 | |
| C'est la vie dure de passionné Rectificatif: J'ai agrandi le képi. Pas grave, j'ai fait quand même fait un heureux.. TB
Dernière édition par militari le Sam 24 Nov - 20:27, édité 1 fois |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3162 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Sam 24 Nov - 20:25 | |
| 6 galons sur le bandeau??
Dernière édition par militari le Sam 24 Nov - 20:50, édité 1 fois |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 12127 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Sam 24 Nov - 20:37 | |
| Difficile a distinguer même agrandi....de tout façon je ne connais d'autres combinaisons broderies col-bas de manche et képi à galons dans l'armée française.... |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Sam 24 Nov - 23:34 | |
| On ne voit pas non plus d'étoiles sur le képi, mais l'uniforme revêtu par cet homme est bien celui d'un général. |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3162 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Dim 25 Nov - 8:37 | |
| Merci de vos avis! L'hypothèse d'un général de l'armée d'Afrique est vraiment séduisante, mais je reste quand même réservé . Il y a quand même ces 2 problèmes au niveau du képi: - On ne devine pas d'étoiles... - Finalement avec un agrandissement de celui -ci , j'arrive bien à 5 galons... A noter aussi qu'il pourrait s'agir d'un intendant , si l'on reprend l'idée de départ. L'uniforme est extrêmement proche de celui d'un général et c'est vrai que la photo n'est pas de 1ère qualité , mais c'est quand même vieux de 150 ans minimum, donc il faut s'entrainer à lire entre les rides Passementeries dorés pour les généraux et couleurs argent pour l'intendance, mais bien sur avec de légère différences et avec une photo noir et blanc... PS: Merci Disderi! C'est encore une fois un avis qui n'engage que moi TB |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 12127 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Dim 25 Nov - 10:24 | |
| Un intendant général, n'a dans ce grade pas de galons au képi mais des broderies sur la totalité du bandeau. Après hypothèse d'u général fraîchement nommé qui n'a pas fait modifié sa coiffure...mais bon je doute quand même. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Dim 25 Nov - 17:12 | |
| D'accord avec medaille71. Autre point : les intendants généraux ne portent pas de feuilles de chêne, mais des feuilles d'acanthe.
Dernière édition par Tribunusmilitum le Dim 25 Nov - 19:48, édité 1 fois |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Dim 25 Nov - 18:52 | |
| Bonsoir à tous, Ce n'est pas l'intendance, les képis sont spécifiques, en voici quelques clichés. Enfin, il me semble bien compter 5 galons (colonel) et pas 6. Cordialement
Dernière édition par mars021 le Dim 25 Nov - 18:58, édité 1 fois |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| | | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3162 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Dim 25 Nov - 19:22 | |
| Oui merci mars021
Mais votre képi correspondrait à un officier d'administration.
Il y aurait bien une différence entre les 2 uniformes , c'est là ou la doc fait défaut et la confusion est totale... Et beaucoup de spécialistes ne semblent pas faire la différence. Pour moi cet uniforme n'a rien avoir avec un général. C'est un intendant de 1ère classe , ce qui correspondrait au grade de colonel pour les armes classiques.
Bien à vous.
TB
Dernière édition par militari le Dim 25 Nov - 19:55, édité 3 fois |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Dim 25 Nov - 19:29 | |
| re-, Vous avez probablement raison, j'avoue que pour cette fois je ne me suis pas penché dans les textes, mais uniquement dans les cartons... |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Dim 25 Nov - 19:50 | |
| Pour confirmer ou infirmer la piste de l'intendant : les broderies de manche et de col représentent-elles des acanthes ? |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3162 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Dim 25 Nov - 19:52 | |
| En tout cas merci, car ça nous permets de découvrir les pièces rares que contiennent vos cartons!
Dernière édition par militari le Dim 25 Nov - 19:53, édité 1 fois |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 13/07/2012
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Dim 25 Nov - 19:53 | |
| C'est gentil. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Mar 27 Nov - 22:50 | |
| Bonsoir,
Voici une page très intéressante qui va dans le sens du sous-intendant de 1ère classe :
http://www.military-photos.com/intendance.htm
Il est à noter qu'une des photos a été prise chez Disdéri, dont on reconnaît le fauteuil.
D'autres officiers de l'intendance ici (page mélangeant bizarrement intendance et train, mais illustrations intéressantes) :
18edelignesecondempire.clicforum.fr/t1265-Intendance-militaire.htm
Cordialement |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 12127 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Mer 28 Nov - 7:25 | |
| Merci pour la réference à ce site bien connu et tres interessant, mais le képi...ça colle pas! |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3162 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? Mer 28 Nov - 14:08 | |
| Donc, merci à tout ceux qui ont participé à l'identification de cette photo. C'est vrai qu'elle n'est pas de 1ère qualité, ce qui ne facilite pas vraiment son identification... On ne peut pas gagner à tous les coups et ici c'est bien la qualité du cliché qui fait obstacle ! Dans la mesure du possible ,à l'avenir , j'essayerais de fournir des clichées plus nettes |
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| Sujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire? | |
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