le Forum Passion-Militaria PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde ! |
|
| Capitaine , mais de quelle arme? | |
| | Auteur | Message |
---|
militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Capitaine , mais de quelle arme? Dim 25 Nov 2018 - 21:49 | |
| Bonsoir, Voici une photo qui date d'avant 1868. Qu'en pensez vous? Seule certitude, on est bien sous le Second Empire et notre homme porte la médaille de Crimé et la Légion d'Honneur. J'ai une vague idée et je pencherais pour l'armée d'Afrique, mais ce n'est pas gagné... D'avance merci!!
Dernière édition par militari le Dim 25 Nov 2018 - 22:10, édité 1 fois |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 12189 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: Capitaine , mais de quelle arme? Dim 25 Nov 2018 - 22:02 | |
| Salut Thierry, pour moi un capitaine d’infanterie....boucle de ceinturon 1845 d'officier d'infanterie, pantalon garance à bandes noires, sabre 1845. Etat Major, d'où le schako sans N° de regiment avec "plumet" retombant B/B/R. cdt
|
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Capitaine , mais de quelle arme? Dim 25 Nov 2018 - 22:08 | |
| Bonsoir Jérôme,
Oui, merci. Effectivement c'est la première idée qui m'est venue à l'esprit. Mais il y a quelques discordances et notamment ces galons en nœuds hongrois, apparut pour l'infanterie de ligne après la réforme de 1868 et avec une veste à double rangée de boutons. Ici , notre photo date de toute évidence d'avant cette date et l'on ne devrait pas trouver ce type de galon réservé à d'autre armes ...
Bien à toi.
THIERRY |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5744 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Capitaine , mais de quelle arme? Lun 26 Nov 2018 - 2:06 | |
| militari,
La médaille de Crimée ayant été agréée par la France par décret du 26 avril 1856, la photo est postérieure à cette date, mais il n'est pas sûr qu'elle soit antérieure à 1868. Pour moi, il pourrait s'agir d'un capitaine de la garde nationale mobile, créée justement en 1868.
Dans cette hypothèse, le pantalon ne serait pas garance avec une bande noire, mais bleu-gris avec une bande garance. Cela me semble plus plausible qu'une bande noire, car la bande est bien plus claire que la tunique, laquelle est de toute façon bleu foncé ou noire. On s'aperçoit alors que le bandeau du képi est de la même nuance de gris que la bande de pantalon, et son turban de la même nuance que la veste. On aurait donc un bandeau garance et un turban bleu foncé ou noir, ce qui correspond aux couleurs des Moblots (J'écris "bleu foncé ou noir" pour tenir compte de la tendance qu'avaient les officiers à préférer le noir au bleu foncé réglementaire).
La forme du plumet et sa maigreur plaident aussi pour un Moblot. Les plumets de l'armée d'active étaient retombants et bien plus fournis et, à l'époque, ne se portaient que sur le shako . Il est enfin à noter que le képi est rigide ; c'est peut-être un détail à creuser.
Il est vrai que mon hypothèse n'explique pas la simple rangée de 7 boutons, sauf s'il on admet que ce type de tunique était toléré chez les Moblots. Il s'agit peut-être de la tunique que possédait ce capitaine lorsqu'il servait dans l'armée d'active.
La photo pourrait donc dater des années 1868 à 1871, la garde nationale mobile ayant été dissoute le 25 août 1871.
Cordialement |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Capitaine , mais de quelle arme? Lun 26 Nov 2018 - 10:08 | |
| Bonjour, Et bien merci beaucoup! Comme dit tribunusmilititum , bien vu! je plaiderais aussi pour la garde mobile, car tout correspondrait pas trop mal. Disons qu'on serait au tout début de celle-ci. Si l'on procède par élimination , effectivement la logique nous ramène à ça. Il y a quand même cette veste à simple rangée de bouton... En fait j'avais aussi cette hypothèse qui semble bien confirmée, mais gardée sous le coude... Attendons d'autres posts pour voir , mais ça parait difficile de faire mieux! Alors de tout cœur merci encore! THIERRY |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5744 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Capitaine , mais de quelle arme? Lun 26 Nov 2018 - 12:12 | |
| militari,
La tunique à l'ancienne pourrait s'expliquer de la façon suivante :
Les officiers de Moblots sont recrutés essentiellement parmi les anciens militaires, démissionnaires ou retraités de moins de 60 ans. On voit d'ailleurs que pour un capitaine, celui-ci n'est pas de première fraîcheur.
Se portant volontaire, notre homme, ancien lieutenant de l'armée, est recruté comme capitaine de la garde nationale mobile. Par économie, il conserve son ancienne tunique qu'il fait regalonner. Le maître tailleur effectue alors le travail en respectant l'usage du moment. On se retrouve donc avec une tunique à l'ancienne et un galonnage tout neuf !
Nouvelle information : si l'on en croit ce site bien documenté, la photo aurait été prise entre 1871 et 1881 : http://www.portraitsepia.fr/photographes/maignan/ Si 1871 est la date la plus probable, rien ne s'oppose à ce que ce portrait ait été réalisé après la dissolution de la garde mobile, à titre de souvenir : il existe bien des photos de soldats du 1er Empire réalisées sous le second.
Cordialement |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Capitaine , mais de quelle arme? Lun 26 Nov 2018 - 13:47 | |
| Oui, merci! Vous vous intéressez bien au sujet , hélas peu nombreuses sont les personnes à se manifester pour cette période. Tout colle bien ... je crois que l'on peut partir pour cette idée! |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Capitaine , mais de quelle arme? Mer 30 Jan 2019 - 22:49 | |
| - medaille 71 a écrit:
- Salut Thierry,
sabre 1845.
BSR, Rectification : fourreau en fer à 2 bracelets = Mle 1855 d'officier d'inf. Cdt |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Capitaine , mais de quelle arme? Jeu 31 Jan 2019 - 10:08 | |
| Oui, merci ! Effectivement Jean, ça colle mieux!
Bien à toi.
THIERRY |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 12189 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: Capitaine , mais de quelle arme? Jeu 31 Jan 2019 - 10:16 | |
| 1845....je parle du ceinturon...pas du sabre. |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Capitaine , mais de quelle arme? Jeu 31 Jan 2019 - 15:59 | |
| Et tout cas merci à vous tous!
|
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Capitaine , mais de quelle arme? | |
| |
| | | | Capitaine , mais de quelle arme? | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|