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| Vieille épée | |
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+3Cathelineau moimeme walahul 7 participants | Auteur | Message |
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walahul Adjudant
Nombre de messages : 183 Localisation : romania Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 05/04/2014
| Sujet: Vieille épée Mar 11 Déc 2018 - 16:49 | |
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| | | walahul Adjudant
Nombre de messages : 183 Localisation : romania Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 05/04/2014
| Sujet: Re: Vieille épée Mar 11 Déc 2018 - 16:52 | |
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| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Vieille épée Mar 11 Déc 2018 - 16:55 | |
| Bonjour Oui... plus exactement sabre et non pas épée d'Officier de cavalerie légère.. fabrication suivie sous la restauration mais celui ci doit être bon 1er Empire entre les garniture du fourreau et les trophées de la lame |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Vieille épée Mar 11 Déc 2018 - 16:56 | |
| ha!! j'avais pas vu la gravure a l'acide avant qu'est il écrit ??
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| | | walahul Adjudant
Nombre de messages : 183 Localisation : romania Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 05/04/2014
| Sujet: Re: Vieille épée Mar 11 Déc 2018 - 17:01 | |
| La longueur de la lame est de 83 cm et le manche de 97 cm. |
| | | walahul Adjudant
Nombre de messages : 183 Localisation : romania Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 05/04/2014
| Sujet: Re: Vieille épée Mar 11 Déc 2018 - 17:04 | |
| Je veux l'acheter et d'autres photos que je n'ai pas.Est-ce un hussard? |
| | | walahul Adjudant
Nombre de messages : 183 Localisation : romania Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 05/04/2014
| Sujet: Re: Vieille épée Mar 11 Déc 2018 - 17:11 | |
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| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Vieille épée Mar 11 Déc 2018 - 17:28 | |
| Bonjour,
Avec "Liberté Ordre Public" gravé à l'acide sur la lame, je dirais plus Monarchie de Juillet pour ce sabre d'officier à la Chasseur.
Bien cordialement. |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Vieille épée Mar 11 Déc 2018 - 17:35 | |
| oui ....sans cela il prenais 20ans de plus ... s 'est vraiment pas la joie pour les dater précisément ces sabres ci... |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Vieille épée Mar 11 Déc 2018 - 17:44 | |
| On ne peut pas exclure non plus un sabre plus ancien ayant été remis au gout du jour avec la devise sous la Monarchie de Juillet. |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Vieille épée Mar 11 Déc 2018 - 17:53 | |
| s 'est un peu l’idée qui m'est venue avec les trophées sur l'autre face qui ne sont pas du tout du même gout. Sa ne résout pas l’éternel Pb de ces sabres ci .. Je me suis fait un film avec le mien et en 3D cinémascope!! pars qu’il à une grenade et un cor de chasse sur la garde mais sur la lame rien de rien même pas de fourbisseur de Solingen et le fourreau tout acier sans chape juste un ressort qui pousse sur le dos de la lame comme un 1829.. mais en plus court, et pas du tout 1er empire. |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Vieille épée Mar 11 Déc 2018 - 18:07 | |
| Bonjour,
Un marquage au dos de la lame ? le "S" de Solingen peut-être ? Couleaux frères à Klingenthal ? ( pour ma part je penche pour Solingen) |
| | | walahul Adjudant
Nombre de messages : 183 Localisation : romania Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 05/04/2014
| Sujet: Re: Vieille épée Mar 11 Déc 2018 - 18:19 | |
| Ainsi, l'épée date de l'époque où Napoléon n'était plus empereur ...Je suis désolé ...
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| | | Rednax Général de Brigade
Nombre de messages : 991 Age : 36 Localisation : Ile de France Thème de collection : 1er Empire Date d'inscription : 28/12/2015
| Sujet: Re: Vieille épée Mar 11 Déc 2018 - 19:14 | |
| Bonsoir,
Si le vendeur est parisien alors il est très possible que j'ai eu ce sabre en main. Pour moi c'est un bon sabre 1er Empire-Restauration qui a resservi sous la Monarchie de juillet. J'avais regardé mais ne me rappelle plus les initiales du fabricants.
Bonne soirée |
| | | walahul Adjudant
Nombre de messages : 183 Localisation : romania Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 05/04/2014
| Sujet: Re: Vieille épée Mar 11 Déc 2018 - 20:52 | |
| Est-il possible de participer, cette épée, à la bataille de Waterloo? |
| | | Expat526 Colonel
Nombre de messages : 805 Age : 60 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 18/06/2018
| Sujet: Re: Vieille épée Mer 12 Déc 2018 - 11:14 | |
| Bonjour à tous Sabre d'Off de lancier, ou d'Artillerie à cheval, ou Chasseur ? Donc Cavalerie légère, période 1814/1830 ( d Après notre bon Chape), mais les photos de la garde ne sont pas assez précises, de même que l'inscription sur la lame, dommage...... |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Vieille épée Mer 12 Déc 2018 - 11:29 | |
| Bonjour,
Sabre de n'importe quel officier monté. Pour Waterloo... Comme on vous a dit la production de l'arme est difficilement définissable. Certainement entre l'Empire et la Restauration. La gravure de la lame suggère quant à elle une utilisation durant la Monarchie de Juillet, avec une devise que l'on retrouve souvent sur les armes de la Garde Nationale. Donc sachant qu'on ne sera jamais certain que ce sabre ait connu l'Empire, et que bien entendu toutes les armes d'Empire n'ont pas fait Waterloo, je ne vois pas qui (si ce n'est un médium) pourrait vous dire si cette arme a participé à Waterloo.
Bien cordialement. |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Vieille épée Jeu 13 Déc 2018 - 23:11 | |
| Bonsoir,
Walahul 1)- il me semble que quelqu'un a déjà dit que ce n'était pas une épée mais un sabre. 2)- avec cette lame non il n'a pas été sur les champ de batailles de l'empire quel qu’ils soient. |
| | | Expat526 Colonel
Nombre de messages : 805 Age : 60 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 18/06/2018
| Sujet: Re: Vieille épée Ven 14 Déc 2018 - 13:05 | |
| Bonjour à tous
Maupain, petite question, il s agit plus pour toi d'un sabre de parade ? |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Vieille épée Ven 14 Déc 2018 - 15:18 | |
| Bonjour,
Pas du tout c'est un sabre de service. Peu de personnes avaient les moyens d'avoir des sabres uniquement pour la parade. C'est un sabre d'officier ayant les moyen car la lame devait être bleuie au 1/3 et les dessins et la devise dorée. Cette devise a peut-être été rajoutée en 1830. Mais les sabres de ce type on servit longtemps servit longtemps. Il doit y avoir une inscription au dos de la lame mais il faudrait une photo |
| | | Expat526 Colonel
Nombre de messages : 805 Age : 60 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 18/06/2018
| Sujet: Re: Vieille épée Ven 14 Déc 2018 - 17:25 | |
| ...et donc, pourquoi pas un sabre ayant servi sur un champs de bataille ?? |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Vieille épée Ven 14 Déc 2018 - 17:43 | |
| Bonsoir, - Maupain a écrit:
- Walahul 1)- il me semble que quelqu'un a déjà dit que ce n'était pas une épée mais un sabre. n
Notre ami walahul est ,je crois, roumain.....je pense que quelques fautes ou omissions de vocabulaire peuvent sans doute aisément être tolérées .... Cordialement. |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Vieille épée Sam 15 Déc 2018 - 9:18 | |
| Bonjour,
Dans la période qui nous concerne, mis à part en 1823 en Espagne où des troupes françaises ont été envoyées, il y a eu peu de combat. Après aurait-il pu servir pendant la conquête d'Algérie ? .. Je ne pense pas. Mais du coup qu'il ai servit ou pas n'a aucune importance et reste une supposition impossible a prouver et qui n'influe aucunement ni sur sa qualité ni sur son prix.
Si on avait pu le rattacher à une personne et remonter ses états de services alors oui on aurait pu faire des suppositions plausibles, mais dans ce cas non.
Je présente mes excuses à Walahul je ne connaissais pas sa qualité, c'est vrais que je ne lie jamais le petit texte sous l'avatar. il y a déjà eu plusieurs personnes qui se sont trompés de dénominations et étaient françaises, et à qui d'autres que moi leur ont fait remarqué l'erreur. En souhaitant Uchronie que tu veuille bien me pardonner également |
| | | Expat526 Colonel
Nombre de messages : 805 Age : 60 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 18/06/2018
| Sujet: Re: Vieille épée Sam 15 Déc 2018 - 11:27 | |
| Bonjour à tous Merci Maupain pour ta réponse, ceci dit, tu as quelques part quand même raison, car l'on sait que des sabres étaient destinés à la représentation, la parade, et jamais aux campagnes ou combats. Je trouve donc qu'historiquement ce peut être un point important. Mais comme tu l'as stipulé, cela n’enlève en rien la beauté de la pièce. |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Vieille épée Sam 15 Déc 2018 - 15:16 | |
| Bonjour,
Heu non je n'ai pas dit cela. J'ai dit qu'il servaient à tout la parade, éventuellement la représentation mais aussi aux combats. Mais qu'à cette période de 1815 à 1850 il y a eu peu de combats et ceux ci étaient relativement circonscrits géographiquement. |
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| Sujet: Re: Vieille épée | |
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