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| LE COUTEAU COLONIAL | |
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Auteur | Message |
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uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17147 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Jeu 29 Avr 2021 - 9:04 | |
| - Citation :
- Bout arrondi pour éviter les rixes dues à la promiscuité à bord.
+1...en tout cas si rixe il y avait, le couteau ne pouvait pas blesser ou pire... |
| | | tontondédé Capitaine
Nombre de messages : 667 Localisation : Dordogne du sud Thème de collection : couteau pliants militaires et civils Date d'inscription : 09/01/2021
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Jeu 29 Avr 2021 - 9:53 | |
| - Citation :
- en tout cas si rixe il y avait, le couteau ne pouvait pas blesser ou pire...
Bonjour, çà , c'est la légende ! Pour être plus exact, ce couteau ne pouvait pas être employé comme arme d'estoc (c'est à dire en le maniant pour que la pointe perce) Par contre dans les bagarres au couteau; il pouvait tuer ou blesser gravement car il coupe franchement. On tient le manche par le poing de façon à ce que le couteau soit perpendiculaire au bras et on fait un mouvement swing comme pour la boxe. Le poing touche d'abord et ensuite c'est le tranchant de la lame qui joue et généralement avec le poing on vise la rête. C'est du grand classique pour les couteaux au combat (je n'ai pas écrit, "les couteaux de combat") |
| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8031 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Jeu 29 Avr 2021 - 10:25 | |
| Re- Ca demeure tout de même plus compliqué pour transpercer une vareuse ou atteindre la plupart des organes vitaux. |
| | | tontondédé Capitaine
Nombre de messages : 667 Localisation : Dordogne du sud Thème de collection : couteau pliants militaires et civils Date d'inscription : 09/01/2021
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Jeu 29 Avr 2021 - 10:43 | |
| C'est vrai, mais il reste la carotide, la temporale.....qui sont des cibles visées au combat corps à corps, mais pas lors d'une rixe entre copains alcoolisés.
Tout ça pour dire que ce colonial était tout de même un couteau qui pouvait présenter de gros dangers. |
| | | le picard Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4365 Localisation : (Hauts de) France Thème de collection : plus grand chose.... Date d'inscription : 23/06/2014
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Jeu 29 Avr 2021 - 17:55 | |
| Bonsoir Merci à tous pour vos explications ! il ne me reste plus qu'à en trouver un pour agrémenter ma collection !!! Encore merci et bonne soirée |
| | | colonial Sergent
Nombre de messages : 108 Age : 57 Localisation : Alsace Thème de collection : couteau colonial Date d'inscription : 11/01/2019
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Ven 30 Avr 2021 - 16:30 | |
| Bonjour à tous. Voici ma collection d'anciens mise à jour. |
| | | tontondédé Capitaine
Nombre de messages : 667 Localisation : Dordogne du sud Thème de collection : couteau pliants militaires et civils Date d'inscription : 09/01/2021
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Ven 30 Avr 2021 - 17:12 | |
| Bravo, c'est très beau tout ça !.....et pas facile à rassembler . |
| | | papatate69 Sergent
Nombre de messages : 144 Age : 50 Localisation : Francheville Thème de collection : WW1 & Couteau colonial Date d'inscription : 19/01/2019
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Ven 30 Avr 2021 - 19:01 | |
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| | | colonial Sergent
Nombre de messages : 108 Age : 57 Localisation : Alsace Thème de collection : couteau colonial Date d'inscription : 11/01/2019
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Sam 1 Mai 2021 - 18:01 | |
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| | | tontondédé Capitaine
Nombre de messages : 667 Localisation : Dordogne du sud Thème de collection : couteau pliants militaires et civils Date d'inscription : 09/01/2021
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Sam 1 Mai 2021 - 18:12 | |
| Bonjour
Cette version moderne est très agréable à l'oeil et le couteau fait beaucoup plus solide que les modèles authentiques. Je me demande cependant quelle est l'utilité du 4eme rivet au cul du couteau ? Une autre question, le vieillissement artificiel (je ne veux pas employer le mot "patine") semble avoir été réalisé par brûlure thermique (à la flamme pour être plus simple). Est-ce bien cela ? |
| | | colonial Sergent
Nombre de messages : 108 Age : 57 Localisation : Alsace Thème de collection : couteau colonial Date d'inscription : 11/01/2019
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Sam 1 Mai 2021 - 18:22 | |
| Bonjour, je suis collectionneur du couteau Colonial. Je fais réaliser par des artisans couteliers. Je n'ai pas de commentaires à faire sur leurs réalisations et leurs techniques de fabrication. De nombreux exemplaires sont sur ce fil. Sinon tout sur mon blog https://couteaucolonial.wordpress.com/ Merci pour votre intérêt. Jacky |
| | | tontondédé Capitaine
Nombre de messages : 667 Localisation : Dordogne du sud Thème de collection : couteau pliants militaires et civils Date d'inscription : 09/01/2021
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Sam 1 Mai 2021 - 18:43 | |
| Ok,
Il n'y avait rien d'offensant dans mes questions, juste de quoi satisfaire ma curiosité.
Sur d'autres forums (fora pour les latinistes) nous, amateurs, sommes tous curieux des secrets ou tours de main des artisans avec lesquels nous sommes en relation; et ceux-ci avec plaisir nous renseignent.
Dans la mesure où l'élaboration de ce couteau colonial est couverte par le secret Défense, je ne poserai pas de questions complémentaires ! |
| | | baiobeb67 Maréchal
Nombre de messages : 2238 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Baïonnettes françaises et armes réglementaires françaises avant 1900 Date d'inscription : 20/12/2011
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Sam 1 Mai 2021 - 18:57 | |
| Bonjour les amis, Les voici réunis en photo de groupe : Stéph. |
| | | tontondédé Capitaine
Nombre de messages : 667 Localisation : Dordogne du sud Thème de collection : couteau pliants militaires et civils Date d'inscription : 09/01/2021
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Sam 1 Mai 2021 - 19:05 | |
| C'est très beau tout ça et encore une fois pas facile du tout à rassembler ; par leur rareté et également par leur coût chez les broc et chez les collectionneurs qui les proposeraient à la vente.
J'avoue que dans cette présentation six modèles me font très envie !
Bravo à vous Stéph. |
| | | colonial Sergent
Nombre de messages : 108 Age : 57 Localisation : Alsace Thème de collection : couteau colonial Date d'inscription : 11/01/2019
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Sam 1 Mai 2021 - 19:06 | |
| Je voulais dire que je demande aux artisans de faire un couteau colonial à un leur manière. De le réinventer. Sur les forums de couteaux, les intervenants commentent souvent pourquoi l'artisan a fait comme-ci ou comme-ça, si c'est bien ou pas bien, si c'est beau ou pas beau.. C'est pour ça que je commente pas la technique car pour moi ils sont tous super. Même si parfois on est loin du colo d'origine.. pour moi c'est toujours top, la manière dont un coutelier se réapproprie le colonial |
| | | tontondédé Capitaine
Nombre de messages : 667 Localisation : Dordogne du sud Thème de collection : couteau pliants militaires et civils Date d'inscription : 09/01/2021
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Dim 2 Mai 2021 - 6:58 | |
| - Citation :
- C'est pour ça que je commente pas la technique car pour moi ils sont tous super. Même si parfois on est loin du colo d'origine.. pour moi c'est toujours top, la manière dont un coutelier se réapproprie le colonial
Pourquoi pas, mais l'admiration n'empêche pas la curiosité; les couteliers artisans aiment bien que l'on s'intéressent à leur production et apprécient généralement la communication avec leurs clients. Mais après tout, chaque collectionneur est différent; certains sont des contemplatifs béats et d'autres plus curieux. |
| | | colonial Sergent
Nombre de messages : 108 Age : 57 Localisation : Alsace Thème de collection : couteau colonial Date d'inscription : 11/01/2019
| | | | le picard Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4365 Localisation : (Hauts de) France Thème de collection : plus grand chose.... Date d'inscription : 23/06/2014
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Mer 5 Mai 2021 - 19:13 | |
| Bonsoir Et bien voilà, grâce à ce très beau sujet et à son initiateur, j'ai découvert ce " couteau colonial ", j'ai eu envie de m'en dénicher un, et.... c'est fait. C'est certainement le plus moche de tous les couteaux qui ont été présentés ici, mais c'est le mien Pas de marquage sur la lame. J'ai beaucoup hésité à essayer de le nettoyer et de polir la lame mais, de peur de faire pire que mieux, je n'y toucherai pas je pense. Cordialement |
| | | colonial Sergent
Nombre de messages : 108 Age : 57 Localisation : Alsace Thème de collection : couteau colonial Date d'inscription : 11/01/2019
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Mer 5 Mai 2021 - 22:31 | |
| Il est dans son jus et il est bien comme ça. |
| | | colonial Sergent
Nombre de messages : 108 Age : 57 Localisation : Alsace Thème de collection : couteau colonial Date d'inscription : 11/01/2019
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Mer 5 Mai 2021 - 22:37 | |
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| | | papatate69 Sergent
Nombre de messages : 144 Age : 50 Localisation : Francheville Thème de collection : WW1 & Couteau colonial Date d'inscription : 19/01/2019
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Jeu 6 Mai 2021 - 6:57 | |
| Bonjour, Je pense qu'il est belge, marquage 'baudouin' au pied de lame. Regarde bien. Tu verras peut-être mieux en l'ouvrant seulement à angle droit. Sinon pour l'apparence et l'état, moi je les aime comme ça, avec leur vécu. - le picard a écrit:
- Bonsoir
Et bien voilà, grâce à ce très beau sujet et à son initiateur, j'ai découvert ce " couteau colonial ", j'ai eu envie de m'en dénicher un, et.... c'est fait. C'est certainement le plus moche de tous les couteaux qui ont été présentés ici, mais c'est le mien
Pas de marquage sur la lame. J'ai beaucoup hésité à essayer de le nettoyer et de polir la lame mais, de peur de faire pire que mieux, je n'y toucherai pas je pense.
Cordialement |
| | | baiobeb67 Maréchal
Nombre de messages : 2238 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Baïonnettes françaises et armes réglementaires françaises avant 1900 Date d'inscription : 20/12/2011
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Jeu 6 Mai 2021 - 11:00 | |
| Bonjour à tous, Pour moi aussi, ce Colonial est très bien dans son jus et j'aime bien son coté "vécu". Belle pièce Monsieur Le picard. Stéph. |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Jeu 6 Mai 2021 - 12:22 | |
| Bonjour,
Merci pour cette belle présentation. J'ai un ami qui collectionne les couteaux. Il a réunis presque tous les couteaux régionaux avec à chaque fois un exemplaire ancien et un moderne. Il a deux exemplaire de celui la. Cela fait bien 20 ans qu'il les collectionne et il en trouve toujours des nouveaux avec des caractéristiques différentes.
Ils ont un vrais charme ces vieux couteaux de paysans au sens noble du terme. |
| | | papatate69 Sergent
Nombre de messages : 144 Age : 50 Localisation : Francheville Thème de collection : WW1 & Couteau colonial Date d'inscription : 19/01/2019
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Ven 14 Mai 2021 - 17:11 | |
| C'est un couteau réglementaire celui là, fabriqué uniquement pour le ministère de la guerre, pour la marine et la coloniale. - Gwalchaved a écrit:
Merci pour cette belle présentation. J'ai un ami qui collectionne les couteaux. Il a réunis presque tous les couteaux régionaux avec à chaque fois un exemplaire ancien et un moderne. Il a deux exemplaire de celui la. Cela fait bien 20 ans qu'il les collectionne et il en trouve toujours des nouveaux avec des caractéristiques différentes.
Ils ont un vrais charme ces vieux couteaux de paysans au sens noble du terme. |
| | | tontondédé Capitaine
Nombre de messages : 667 Localisation : Dordogne du sud Thème de collection : couteau pliants militaires et civils Date d'inscription : 09/01/2021
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Ven 14 Mai 2021 - 17:55 | |
| - Citation :
- fabriqué uniquement pour le ministère de la guerre
C'est en grande partie exact, mais on peut ajouter qu'à la fin de la dotation officielle, la fabrication de ce type de couteau a persévéré chez les couteliers thiernois pour une vente aux civils qui pouvaient être agriculteurs ou autre. C'est un peu comme les couteaux à palme distribués aux poilus pendant la première guerre mondiale pour essayer de pallier à un manque d'armes blanches chez nos soldats. Ces couteaux à palme avec un manche plutôt droit de 14- 15 cm ont également été fabriqués après le conflit ce qui entraîne une certaine difficulté pour une datation précise (conflit ou non). |
| | | le picard Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4365 Localisation : (Hauts de) France Thème de collection : plus grand chose.... Date d'inscription : 23/06/2014
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Ven 14 Mai 2021 - 17:57 | |
| - papatate69 a écrit:
- Bonjour,
Je pense qu'il est belge, marquage 'baudouin' au pied de lame. Regarde bien. Tu verras peut-être mieux en l'ouvrant seulement à angle droit. Sinon pour l'apparence et l'état, moi je les aime comme ça, avec leur vécu.
Bonjour Merci à tous pour vos commentaires Je l'ai observé avec une loupe sous toutes les coutures et sous différents angles d'exposition à la lumière, et non, je ne vois vraiment pas la moindre trace d'un marquage. Cordialement |
| | | papatate69 Sergent
Nombre de messages : 144 Age : 50 Localisation : Francheville Thème de collection : WW1 & Couteau colonial Date d'inscription : 19/01/2019
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Ven 14 Mai 2021 - 18:08 | |
| Il est d'avant 1930, c'est un papi celui là lol - le picard a écrit:
- papatate69 a écrit:
- Bonjour,
Je pense qu'il est belge, marquage 'baudouin' au pied de lame. Regarde bien. Tu verras peut-être mieux en l'ouvrant seulement à angle droit. Sinon pour l'apparence et l'état, moi je les aime comme ça, avec leur vécu.
Bonjour
Merci à tous pour vos commentaires
Je l'ai observé avec une loupe sous toutes les coutures et sous différents angles d'exposition à la lumière, et non, je ne vois vraiment pas la moindre trace d'un marquage.
Cordialement |
| | | papatate69 Sergent
Nombre de messages : 144 Age : 50 Localisation : Francheville Thème de collection : WW1 & Couteau colonial Date d'inscription : 19/01/2019
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Ven 14 Mai 2021 - 18:17 | |
| Oui, tu as raison. Les palmes n'étaient cependant pas des couteaux militaires, vraiment des couteaux 'personnels'. Sinon les coloniaux fabriqués post-1960 sont très reconnaissables. Ils n'ont plus rien de l'outil robuste des origines. J'appelle cela les coloniaux 'souvenirs'. La dernière édition industrielle est celle de Pradel avec son marquage au fusil. Une sorte de boucle qui se fermait sachant que Pradel serait l'inventeur du colonial dans les années 1873 ce dont je n'ai jamais eu la preuve. Avant cette dernière édition de Pradel, jamais un seul colonial dans aucun catalogue de coutelier. - tontondédé a écrit:
-
- Citation :
- fabriqué uniquement pour le ministère de la guerre
C'est en grande partie exact, mais on peut ajouter qu'à la fin de la dotation officielle, la fabrication de ce type de couteau a persévéré chez les couteliers thiernois pour une vente aux civils qui pouvaient être agriculteurs ou autre.
C'est un peu comme les couteaux à palme distribués aux poilus pendant la première guerre mondiale pour essayer de pallier à un manque d'armes blanches chez nos soldats. Ces couteaux à palme avec un manche plutôt droit de 14- 15 cm ont également été fabriqués après le conflit ce qui entraîne une certaine difficulté pour une datation précise (conflit ou non). |
| | | tontondédé Capitaine
Nombre de messages : 667 Localisation : Dordogne du sud Thème de collection : couteau pliants militaires et civils Date d'inscription : 09/01/2021
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Ven 14 Mai 2021 - 23:04 | |
| - Citation :
- Avant cette dernière édition de Pradel, jamais un seul colonial dans aucun catalogue de coutelier.
C'est vrai, j'ai cherché également sur de vieux catalogues (dispo sur le net je n'en possède pas personnellement), je n'ai rien trouvé à ce jour. |
| | | colonial Sergent
Nombre de messages : 108 Age : 57 Localisation : Alsace Thème de collection : couteau colonial Date d'inscription : 11/01/2019
| Sujet: Re: LE COUTEAU COLONIAL Mar 18 Mai 2021 - 18:59 | |
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